XDA Orbit-Forum

Organisatorisches => Generelle Themen => Topic started by: sweetie on Juli 16, 2007, 11:29:34

Title: Umgangsformen
Post by: sweetie on Juli 16, 2007, 11:29:34
Liebe Forumsmitglieder,
ich dachte bis jetzt immer, dass dieses Forum eine Hilfestellung, Unterstützung und Informationsaustausch ist. Aber leider scheint dies nicht immer so zu sein  :(- Mitglieder, die mit ihrer Frage in einer falschen Kategorie gelandet sind, werden regelrecht "gemaßregelt", d.h. sie sollten doch erst einmal die Funktion "suchen" benutzen. Dabei beschweren sich die "netten" Admins selbst darüber, dass das Forum schon solche Maße angenommen hat, dass sie nicht alles und zu jederzeit im Auge haben können - dafür habe ich auch größtes Verständnis. Aber dieses sollten sie auch den "dummen" Usern zugestehen. Ich bin noch in 2 anderen Foren aktiv, wo man sich wirklich gegenseitig hilft, auch, wenn mal eine "dumme" oder überflüssige Frage dabei ist - Schwamm drüber und "hier werden sie geholfen" egal ob Admin oder anderer User sich der Frage annehmen. Und egal, ob Männlein oder Weiblein, die Fragen und Probleme werden ernst genommen und nicht mit "geschlechterspezifischen" Gelaber abgetan. ::) Außerdem kann ich dieses Forum sehr wohl von einer Hotline unterscheiden; deshalb bin ich ja auch von Eurer Reaktion so enttäuscht.
Ich weiß, Ihr habt genügend Mitglieder, die sich in Eurem Forum herumtummeln und einer mehr oder weniger wird da nicht ins Gewicht fallen, aber ich werde mir in Zukunft meine Ratschläge in anderen Foren holen und weitergeben.
Sorry, aber ich muss ja nicht bleiben, wo ich mich nicht wohl fühle.  :(
Tschüß
Sweetie 
Title: Re: Umgangsformen
Post by: theNick on Juli 16, 2007, 11:44:50
Hallo sweetie,

bevor Du gehst: Könntest Du bitte noch mal einige Links posten,
die Deine Vorwürfe belegen?! Dann ist es einfacher über jene zu
diskutieren!

Beste Grüße

Nick

Title: Re: Umgangsformen
Post by: pemabo on Juli 16, 2007, 11:54:49
Hallo Sweetie,
ich finde Deine Reaktion traurig.
Wer andere kritisiert, muß auch selber Kritik vertragen können, und damit scheinst Du ein Problem zu haben, denn, wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus.
Lies mal Deine bisherigen Beiträge, dann weißt Du, was mit 'geschlechterspezifisch' gemeint ist. Den Punkt hast Du ins Spiel gebracht. Und von Gelaber hat hier  -ausser Dir- keiner gesprochen.

Und auch bei uns gilt : Es gibt (fast) keine dummen Fragen - nur dumme Antworten :)


Title: Re: Umgangsformen
Post by: theNick on Juli 16, 2007, 12:02:54
...habe mir auch mal Deine Beiträge durchgelesen. Ich muss schon sagen,
dass ich von einer Diplompädagogin (komme selbst aus dem Bereich)
mehr handfeste Vorwürfe erwartet hätte, als dieses haltlose "Luftablassen".

Wäre also schön, wenn Du Deine Vorwürfe näher erklären könntest (dass die Konfliktlösung
in diesem Thread zu Deinem Ziel gehört, wage ich aber stark zu bezweifeln, denn dann hättest
Du Dich ja nicht in dem Anfangspost gleich verabschiedet  ;) )

Beste Grüße

Nick
Title: Re: Umgangsformen
Post by: OberfragGER on Juli 16, 2007, 13:00:09
Ich rede mal nur für mich.

Bevor ich mich in diesem Forum angemeldet habe-habe ich bereits fleissig mitgelesen.

Um mich dann einbringen zu können-als ich den Orbit bestellt hab. Hab ich mich angelmeldet und bin mit dem Umgangston zufrieden. Was mich wirklich stört ist die Bereitschaft neuerer Mitglieder sich erstmal zu bemühen bzw. ersteinmal versuchen selbstständig mit dem Problem zurechtzukommen.

Manche Mißverstehen ein Forum dals eine kostenfreies Recht Informationen serviert zu bekommen. Es fehlt nru noch daß die antwortenden zu den fragenden nach Hause fahren und vor Ort den Orbit erklären und die Leute einweisen.

Viele Themen sind in dem Forum bereits mehrfach behandelt worden und bis zum geht nicht mehr ausgequetscht. Ich erinner nur an : Wie sicher ich Outlook in WM 05 weil ich auf WM 06 updaten möchte. Oder "mein USB geht nicht"!
Dafür gibts bereits Threads en Masse. Wenn der ein oder andere mit Problemen einfach nur mal querliest dann hat sich mindestens die hälfte der Fragen erledigt.

Ich will mich nicht ausnehmen. Sicherlich habe ich auch den ein oder anderen Post zuviel abgesetzt oder barsch geantwortet. Aber die Leute die mir antworten haben das alles immer recht höflich oder auch direkt getan.
Title: Re: Umgangsformen
Post by: m0rph on Juli 16, 2007, 14:25:37
Hi sweetie,

tut mir leid, wenn du solch einen Eindruck bekommen hast. Anders als bei einer Hotline, hört man hier die Stimme nicht. Ich habe deine Beiträge/ Themen etwas durchgeschaut und eigentlich nur eine Stelle mit einem Hinweis gefunden (ansonsten würden mich die anderen Stellen interessieren). Da man wie angesprochen die Stimme nicht hört (bzw. die Mimik), gibt es hier Smilies, welche die Stimmung des Beitrages sehr gut unterstützen.

Natürlich beginnt jeder mal bei null, nur solltest du uns auch verstehen, dass wir nicht jedes Mal einen Roman zu einem Thema schreiben können/ wollen, dass schon behandelt wurde (Erklärung bzw. warum wir das Thema schliessen). Du wirst als erfahrene Forenbenutzerin auch verstehen, dass solche (doppelten) Themen keinen Sinn machen, da die Infos an einem Ort auffindbar sein sollten.

Mich würde wie gesagt noch interessieren, in welchen Themen der Umgangston nicht in Ordnung war.

Title: Re: Umgangsformen
Post by: sweetie on Juli 16, 2007, 17:01:42
Hi mOrph,
ich glaube, Du bist der Einzige, der verstanden hat, worum es mir geht. Auslöser meiner Reaktion war der Threat von Casshern: Welches der beiden Bluetooth-Headsets?"  - und wie darauf reagiert wurde. Selbst der Verfasser hat noch einen Kommentar draufgesetzt, um sich für sein Verhalten und seine Fragestellung zu rechtfertigen - dass muss doch nicht sein, oder? Nick hat meiner Meinung nach einfach nur aggressiv reagiert. Das Forum ist für mich kein Ort zum "Auskotzen", sondern eine Plattform, in der man sachlich diskutiert und Erfahrungen austauschen sollte.  Siehe seine "Antworten" ::) unten, in der er gleich wieder auf Angriff geht, ohne, wie Du, auf das Problem näher ein zu gehen oder genauer nach zu fragen. Er fordert mich gleich auf, konkreter zu werden, dabei weiß er genau, welchen Threat ich meinte (dort spricht er diesen Threat schon an!).

"...habe mir auch mal Deine Beiträge durchgelesen. Ich muss schon sagen,
dass ich von einer Diplompädagogin (komme selbst aus dem Bereich)
mehr handfeste Vorwürfe erwartet hätte, als dieses haltlose "Luftablassen".


Die Fragen, die im Forum gestellt werden sind nicht nur für die Admins gedacht. Wenn ich eine Frage oder ein Problem habe, ist mir egal, wer mir weiter hilft. Auch ein normaler User ist in der Lage fachliche und kompetente Aussagen zu machen. Mir drängt sich leider das Gefühl auf, dass es hier um Kompetenzgerangel gehen könnte - was natürlich völliger Quatsch ist.
Es ist sicher nicht leicht bei dieser Menge von Themen, Fragen, Diskussionen usw. zu vermeiden, dass ein Thema übersehen, ein Threat zu schnell geöffnet oder, durch eine "falsche" Eingabe in der Suchfunktion nicht das, was man sucht, gefunden wird. Mein Bekannter betreut alleine ein Forum mit 800 Mitgliedern, deshalb weiß ich genau, welche Arbeit dahinter steckt und wie man mit einander umgehen kann. Klar ist auch, dass man es nicht jedem Recht machen kann, aber als Admin sollte man sich schon im Klaren sein, welche "superschlauen" ::) und "supernetten"  ::) User in den Foren auftreten - doch da sollte man drüber stehen und dementsprechend reagieren (und sich nicht auskotzen). Es gibt leider nicht nur "Foren-Erfahrene" sondern auch die "Dummis".
So, ich hoffe, mich jetzt für alle verständlich ausgedrückt zu haben.
"Ich will hier nicht rum stänkern, sondern einfach nur meinen Unmut über bestimmtes Verhalten kundtun - mehr nicht!"  :P
Gruß
Sweetie

Title: Re: Umgangsformen
Post by: ThandorOrbit on Juli 16, 2007, 17:10:13
Hallo sweetie,

sehe ich es richtig, dass der Großteil Deines Unmutes auf den Posts von Nick in besagtem Thread basiert? Dein Ausgangspost kam mir da viel allgemeiner vor und ich habe mich wirklich gefragt, ob wir vom selben Forum sprechen. Ich fände es schade, wenn Du ein so schlechtes Bild von diesem Forum, seinen Administratoren, Moderatoren und nicht zuletzt den vielen Mitglieder hättest, und dem Forum den Rücken kehrst, nur weil - ich sag mal - ein etwas groberer Post von einem Moderator Dir missfallen hat.

Das sind doch alles keine Probleme, die man nicht aus der Welt schaffen kann. Hier will doch keiner einem was Böses!
Title: Re: Umgangsformen
Post by: Twen on Juli 16, 2007, 19:04:44
Hallo,

bisher habe ich nicht gepostet, da ich abwarten wollte um welche/n Thread/s es hier geht. Ich habe mir nun den besagten Thread zu den Headsets angeschaut.
An sich würde ich sagen, dass dort nichts weltbewegendes passiert ist. Es liegt oft auch einfach daran, dass man in den Sätzen zwischen den Zeilen lesen kann ohne den Ton dabei beachten zu können. So interpretiert jeder für sich etwas hinein und das steigert sich dann evtl.
Sicher ist es Aufgabe eines Moderators Posts immer sachlich und ernst zu beurteilen und eben entsprechend zu behandeln, aber auch Moderatoren sind nur Menschen und so können auch wir einen schlechten Tag haben.
So wie ich das sehe hat theNick sich auch für sein Verhalten entschuldigt und dem User angeboten alle weiteren Fragen gerne zu beantworten.

Leider ist es tatsächlich so, auch in anderen Foren, dass viele User vergessen, wie wertvoll Informationen sein können. Und da kostet es auch manchmal etwas Zeit um solche Informationen zu beschaffen. Immerhin muss man sich meistens nicht mal mehr dafür anstrengen oder gar Bücher durchwälzen. Aber auch wenn die Suchfunktionen von Foren nicht immer die besten Ergebnisse liefern kann man die Forenseiten ein bisschen Querlesen, sehr oft findet man dann antworten darauf.

Ich denke aber auch, dass hier viel Wind um nichts gemacht wird. In meinem anderen Forum hatte ich schon viel schlimmere Erlebnisse. Und das konnte man auch alles wieder regeln.

Allerdings bin ich auch an Kritik immer interessiert, auch wenn man es eigentlich nie allen Recht machen kann. Das ist bei weit über 1000 angemeldeten Usern leider so.

Gruß,
Twen
Title: Re: Umgangsformen
Post by: theNick on Juli 16, 2007, 20:56:52
So wie ich das sehe hat theNick sich auch für sein Verhalten entschuldigt und dem User angeboten alle weiteren Fragen gerne zu beantworten.

HI Twen,

verzeih` mir, wenn ich Dir in den Rücken falle... Das Posting, auf das Du anspielst, soll
keine Entschuldigung sein, denn ich sehe in diesem Fall bestimmt keinen Grund. Ich habe
meine Reaktion lediglich erklärt, genau so wie es der Threadsteller tat...

Zu den Anschuldigungen hier werde ich erst morgen oder übermorgen Stellung nehmen,
damit ich ja sachlich bleibe. Heutige Äußerungen würden nur die Threads von sweetie auseinanderflücken
und wären mit direkter Gegenwehr versehen (und da gibbet etliches zu Gebrauchen ;) )... Also lasse ich lieber sacken  ;)

Nix für ungut...

Beste Grüße

Nick

Ps. Ich beantwortete sogar in meinem ersten (ach so aggressiven Post) seine offensichtlichen Fragen...
Title: Re: Umgangsformen
Post by: eagle007 on Juli 17, 2007, 08:07:50
Oh je Oh je  ???

Was ist hier los? ???
Sweete ich verstehe dein Problem  ;). Dies habe ich hier schon des öfteren gelesen.
theNick dies ist Hausgemacht schon alleine bei deinem Posting. ???
Da nimmst du dir die Zeit Sweetes postings zu lesen und gibst dann so einen Posting ab. ???
Falls du nicht weist was ich meine "Was spielt es für eine Rolle was jemand ist" wie sollte man deinen Post auffassen? ???
[Zitat]
Ich muss schon sagen, dass ich von einer Diplompädagogin (komme selbst aus dem Bereich)
mehr handfeste Vorwürfe erwartet hätte. als dieses haltlose "Luftablassen".
[/Zitat] :-\
Interpretation
z.B. "also als Diplompädagogin bist du eine Null halt den Mund ich habe keine Beweise gefunden"
Hier fängt doch die Überheblichkeit an. Oder sollte dies schon Beleidigend sein?
P.S. ich bin keine Diplomie :P
Ich will dich jetzt nicht angreifen. Denke mal darüber nach.  ;)


Der Umgangston ist doch in allen Foren gleich. Es werden einfach zu wenig Smilies benutzt um dem Text einen Ton bzw. eine Richtung zu geben. Einen Satz kann man nun mal in verschiedenen Formen ausdrücken.
Jeder liest einen Satz so wie sein befinden ist.
Ich betreue selber 3 Foren. Da her rate ich meinen Usern Emoticons zu benutzen http://de.wikipedia.org/wiki/Emoticon (http://de.wikipedia.org/wiki/Emoticon)
Dies ist wirklich hilfreich. :)

Hinzu kommt noch ein weiteres Problem ???

Ich glaube das einige User Probleme mit der Suche Probleme haben
1. der Button von Google verleitet schon einem dort zu suchen
2. der eigentliche Forum-Such-Button ist viel zu klein, so wie die ganze Menüleiste
3. hat man ihn gefunden bekommt man gleich wieder eine Google Suche serviert.
4. der DAU  :P
5. Faulheit  ::)

Werbung hin oder her. Das ist glaub ein bissel viel des guten.

Aber das mit dem "erst einmal die Suche benutzen" ist ja nun auch abgedroschen.
Warum wird so was gepostet? Um andere zu Maßregeln? Den Chef raushängen zu lassen?
Schenkt euch so was. Diese Postings sind für mich Sinnlose Postings. Die dem Fragesteller nichts bringen und ihn mehr verärgern. Es ist doch keiner gezwungen zu Antworten. Lasst die Antworten die möchten. Und wenn es der 1000 Tread zu einem Thema ist, wen stört es.
Denkt daran, ein Forum lebt von seinen alten und neuen Usern. Nicht von der Handvoll Mods und Admins.

Fragt euch auch warum dies Forum existiert. Forum für den XDA......
Für mich ein Forum um Antworten bei Problemen oder Fragen zu bekommen.

lieben Gruß an alle
Eagle  8)
Title: Re: Umgangsformen
Post by: sweetie on Juli 17, 2007, 08:26:00
Hi Leute,
ich bin´s noch einmal.  :-* Eagle007 hat den Nagel genau auf den Kopf getroffen und mir aus der "Seele geschrieben".
Warum wird soviel "wertvolle Adminszeit" für einen solchen "überflüssigen" Thread wie diesen verplempert? Egal was der User ist, wieviel Ahnung er hat etc. - für mich ist ein Forum = Infoaustausch, Fragen stellen dürfen, Ratschläge erhalten usw. - unter dem Motto: "Hier werden sie geholfen" (und nicht dumm angemacht).  :(
Deshalb, lieber Nick, spar Dir deine Nerven, um meine Threads "auseinander zu pflücken" und stecke Deine Energie lieber in die kreativen Tätigkeiten und unterstütze die User, die Deine Hilfe wirklich brauchen. Was meinst Du, wieivielen Usern Du in dieser Zeit wirklich weiter helfen kannst.
Leute, macht Euch jetzt weiter keinen Kopf, für mich ist das Thema gegessen, weil ich meine Energie lieber in sinnvolle Tätigkeiten einbringe. :-*
Tschüß
Sweetie
Title: Re: Umgangsformen
Post by: m0rph on Juli 17, 2007, 08:49:38
Hi,

ich würde euch einfach vorschlagen, das direkt per Private Nachrichten zu klären, anstatt das hier so breit zu treten. Foren eignen sich ganz schlecht dazu, um Meinungsverschiedenheiten aus der Welt zu schaffen.
Title: Re: Umgangsformen
Post by: PolloDiablo on Juli 17, 2007, 08:54:42
2 Sachen fallen mir im Moment zu den 2 letzten Posts ein:

1. Natürlich ist es sinnvoll jemanden darauf hinzuweisen, dass es eine Suchfunktion gibt. Dabei kommt es auf die Art und Weise an: "Benutz doch einfach mal die SuFu, dann findest alle Infos, die du brauchst, denn das wurde hier schon des öfteren diskutiert" ist sicher besser, als "Man, man schon der 1000 Thread zum selben Thema, ist es denn so schwer die SuFu zu benutzn?"
Klar bei zweiterem, würde ich mich auch angegriffen fühlen. Sowas muss natürlich nicht sein!
Aber jemand, der vielleicht neu im Forum bzw. vielleicht allg. neu ist, was die Forennutzung betrifft, weiß vielleicht gar nicht, dass es eine SuFu gibt und das nächste mal nutzt er dann erst die Suche bevor er ein neues Thema erstellt. Das finde ich schon durchaus sinnvoll, aber wie gesagt kommt es dabei auf die Art und Weise des Hinweises an!

2. Zitat Sweetie:"Warum wird soviel "wertvolle Adminszeit" für einen solchen "überflüssigen" Thread wie diesen verplempert?"

Entschuldige mal, aber du hast dieses Thema hier eröffnet, und dann ist es doch wohl nur richtig, wenn hier auch diskutiert wird. Finde ich jetzt schon etwas komisch diese Aussage von dir. Oder sollte das nur ein "ich kotz mich kurz aus, aber will keine Antworten von euch"-Thread werden (sorry für die Ausdrucksweise ;))? ???
Title: Re: Umgangsformen
Post by: OberfragGER on Juli 17, 2007, 09:10:57
Was haltet Ihr davon:

Jeder hat sich mal ausgek***
Ein wenig hat jeder recht.

Wir begraben einfach das Kriegsbeil und bemühen uns (ich inklusive) eher Sätze wie: "Benutz doch einfach mal die SuFu, dann findest alle Infos, die du brauchst, denn das wurde hier schon des öfteren diskutiert".

Ich finde das mit der Suchfunktion ist doch der Kern der Sache oder?

Ich hoffe daß ich allen etwas gerecht worden bin.
Title: Re: Umgangsformen
Post by: Twen on Juli 17, 2007, 17:41:43
Ich glaube das einige User Probleme mit der Suche Probleme haben
1. der Button von Google verleitet schon einem dort zu suchen
2. der eigentliche Forum-Such-Button ist viel zu klein, so wie die ganze Menüleiste
3. hat man ihn gefunden bekommt man gleich wieder eine Google Suche serviert.
4. der DAU  :P
5. Faulheit  ::)

Werbung hin oder her. Das ist glaub ein bissel viel des guten.

Der Google-Button ist schon mit voller Absicht da, wer mit der Forumssuche nichts findet, kann über Google auch auf dieser Seite suchen. Im Allgemeinen würde ich behaupten, dass die Ergebnisse besser sind. Google steckt halt wesentlich mehr Zeit in Ihre Crawler als Forenprogrammierer.
Desweiteren wird das Forum auch mehrmals am Tag von Google gecrawlt, deshalb sind die Inhalte in der Google-Suche sehr aktuell.

Ich sehe das wie PolloDiablo, dass der Ton die Musik macht. Und es wird in so gut wie jedem Forum darauf hingewiesen vor Erstellung eines Threads zur Suchfunktion zu greifen. Es kann jeder mal einen schlechten Tag haben und einen nett gemeinten Satz schlecht interpretieren oder andersrum.
Das mit der Suchfunktion ist jetzt irgendwie zum Kern der Sache geworden, am Anfag ging es darum, dass ein User sich gewundert hat, warum wir auf seine Frage gewartet haben. Klar waren 29 Stunden zwischen seiner Frage und seiner Antwort darauf vergangen. Aber auch Moderatoren müssen hier nicht jeden Tag online sein.

Ich weiß auch nicht, warum hier so darauf rumgehackt wird, dass Mods oder Admins sich für was besseres halten würden, als User. Das ist nämlich absoluter Quatsch. In einem Internetforum herrscht nunmal keine Anarchie, in so gut wie keinem Forum. Und dann muss ab und zu etwas gemaßregelt werden. Der Gemaßregelte fühlt sich dabei natürlich schlecht, evtl. sogar angegriffen und in einem Forum lässt man sowas eben schnell und gerne mal ab. Kennt einen ja sowieso keiner...

Und immer davon auszugehen, dass man es mit DAUs zu tun hätte ist auch Blödsinn. Man muss nicht jedesmal das Rad neu erfinden, es gibt eine Bedienungsanleitung um sich schonmal etwas mit den meisten Themen auseinander zu setzen und ansonsten findet man sehr viele Informationen, wenn man sich schonmal in einem Forum reinliest oder in anderen Artikeln über den XDA, davon gibt es ja jede Menge.

In dem Punkt, dass dieser Thread nicht mehr zu viel führt, stimme ich sweetie zu. Ich finde es natürlich immer schade einen User zu verlieren, aber ich versuche auch nicht es allen Recht zu machen, da das nicht klappt.

Gruß,
Twen
Title: Re: Umgangsformen
Post by: theNick on Juli 17, 2007, 20:52:01
Abend,

ich denke, dass Twen die Sache ziemlich gut und sachlich auf den Punkt gebracht hat.
Werde mich jetzt aus diesem Thread zurückziehen und keine Stellungnahme mehr abgeben,
solange mich hier kein User direkt dazu auffordert. Dann bin ich natürlich bereit. Würde das hier
aber gerne abhaken, da ich mich seit Beginn über diese Nebensächlichkeit ärgere. Habe auch
schon mit dem Gedanken gespielt die Mod-Rolle abzugeben; als normaler User könnte ich über solche
Geschichte nur müde lächeln und es abhaken, doch hier scheine ich ja schnell das ganze Forum
in Schwierigkeiten zu bringen.
Und glaubt mir, die Mod- Rolle hat doch keine Vorteile für den Mod. Welche denn bitte?
Ich habe diese Rolle ausschließlich für dieses klasse Forum übernommen. Ich
wurde höflich gefragt mitzuhelfen, und das habe ich seit dem gerne getan.

Mein Beitrag dem Cassherrn gegenüber war sicherlich hart formuliert. Wer meine anderen Beiträge
verfolgt hat, weiß, dass diese Formulierung eher eine Ausnahme ist. Dennoch trifft sie genau das,
was ich sagen wollte (bis auf den Satz "Bist Du jetzt schlauer?", das war gestichelt und unklug).

Sollte ein User damit nicht klar kommen, dann steht es ihm frei die anderen User zur Abstimmung
einzuladen (ist nicht böse gemeint; das ist dann echt ok.) Sollte diese gegen mich ausfallen, nehme
ich selbstverständlich meinen Hut  ;) ...oder Twen wirft mich vorher raus  ;)

So, weiterhin nix für ungut...

Nick
Title: Re: Umgangsformen
Post by: eagle007 on Juli 18, 2007, 13:04:08
Hididei
   
@ thenick
es wird hier sicher keiner einen Mod in frage stellen. Hier geht es doch ums allgemeine.

Ich weis aber das es manchmal schwer ist sich unter Kontrolle zu halten. Gerade in einem Forum wo es um Spezielle Themen handelt. Wie dieses hier. Und ich denke das diese Forum doch schon eine Art Support da stellt. Ich selber habe schon seit 1999 mit PC und Internet zutun. Und betreue 3 Foren. Ich habe deshalb es alles verallgemeinert. Aber was ist eigentlich ein Moderator " Jemand der etwas Moderiert = lenkt = überwacht. Dies wird aber von den Usern falsch verstanden bzw. in den Foren mit speziellen Themen falsch gehandhabt. (Die Antworten auf Fragen kommen ja oft von den Mods welche doch dann eigentlich Supporter wären) Daher ihrer eigentlichen Aufgabe nicht gerecht werden. Moderatoren sollten die Richtung eines Tread beobachten und lenken und rechtzeitig eingreifen. Dafür wurden Moderatoren geschaffen. Z.B. höflich auf die Suchfunktion hinweisen oder selbst einschätzen ob andere Antworten.
Ich bin kein Neuling im Bereich PC PDA Internet etc. aber alles verstehe ich hier auch nicht. Da viele Antworten für 
Wissende sind.
Versetzt euch mal in die Lage des DAU´s
Er benutz die nun so gelobte Google suche. Landet hier mitten im Tread auf sagen wir Seite 5. Oh freu ein Wort meiner Frage gefunden *freu* dann grüble AHA also erst mal auf Seite 1. Plötzlich ist dort die Fragestellung eine ganz andere. MMM oh eine Suche im Forum " grrr das ist ja die gleich wieder von Google. (Muss das sein)
Also stelle ich meine Frage doch gleich hier * Registrierung Böhmische Dörfer na nach ein paar Schwierigkeiten geschafft. Oh freu ich bin jetzt Forummitglied. Na dann stelle ich mal meine Frage.
Antwort  nach 3 Min *freu*  Ähmmm wo habe ich den meine Frage gepostet *grüble*
Ahhh  gefunden
Die Antwort:
Eh benutze mal die Suchfunktion das Thema wurde schon ausreichend behandelt außerdem bist du im falschen Bereich.
 und als Sahnehäuptchen  *****Closed****
Na den User musst du mir zeigen der nicht gleich wieder geht und Danke sagt.

Solche Geschichten kann ich noch viele erzählen die Mods und Admins kennen diese sicher alle selber.
Mein jüngstes Forum ist 3 Monate alt und für die Eltern der Klasse meiner Tochter. DAU´s ohne Ende.
Meine Bekanntenkreis eingeschlossen. Ich verbringe ca 10h im Monat mit supporten ob PC internet etc.

Die User werden immer Jünger sie entwickeln sich mit der Technik daher sind hier sich auch viele Jüngere User.
Manchen fehlt aber ein bissel Respekt. bzw. der Umgangston ist doch eine anderer als den wir gelernt haben daher sehe ich über viele Bemerkungen hinweg. (Eh Alter etc. so alt bin ich doch gar nicht oder doch? *egal*.)

Ein Mod muss natürlich über den Dingen stehen das ist halt seine Berufung.  ;)
Er muss das Vorbild sein und das ist nicht leicht.


@Twen 
warum bin ich Forumuser? Warum habe ich das Forum als Favorit?
Weil es Google gibt? Sicher nicht, sondern um an der Community teilzuhaben.
Wenn ich immer Google benutze brauch ich nicht Mitglied zu werden.
Aber ganz sicher ist die Forumsuche aktueller als Google, da hier nichts gepflegt werden muss sonder die Abfragen direkt aus der Datenbank erfolgen. Also wenn du etwas schreibst finde ich es 1 sek. nach dem du es gepostet hast mit der Forumsuche. Da kommt Google nicht mit (Es gibt aber für jede Suche über die Seite hier, Hits bei Google  ;D)

Also seid doch einfach etwas netter und toleranter anderen gegenüber.  :)
Ihr wollt doch anderen Helfen und nicht Maßregeln.
Lest euch eure Antwort noch mal durch holt tief Luft und gut ist es.

Gruß Eagle   
Title: Re: Umgangsformen
Post by: ThandorOrbit on Juli 18, 2007, 14:43:44
Hallo eagle,

auch Du sprichst wieder von allgemeinen Umgangsformen. Ich finde nicht, dass hier im Allgemeinen User unfreundlich behandelt werden. Dass muss ich, obwohl ich zu dem Thema eigentlich nichts mehr sagen wollte um es nicht noch weiter breitzutreten, noch sagen. Du kannst aber gern Links anbringen, um Deine Meinung zu bestätigen.

Außerdem sagst Du, dass Du hier Mitglied geworden bist, um an der Community teilzuhaben. Das ist sehr schön und wahrscheinlich das Motiv von fast allen Mitgliedern hier. Für mich ist es aber kein Widerspruch zu den Bitten und Hinweisen, die Suchfunktion zu nutzen. Wir machen es der gesamten Community einfacher, wenn wir zu einem Thema möglichst wenige Threads haben. Auch wenn sich die Variante des Problems vielleicht unterscheidet - warum nicht im bestehenden Thread weiter diskutieren und sagen "Ich habe auch das Problem X, bei mir konnte es aber nicht durch Lösung Y aus der Welt geschafft werden."? Das ist ja auch häufig der Hintergrund der Hinweise. Dass diese auf eine nette Art geschehen sollten steht außer Frage. Darum bemühen wir uns stets.

So, und nun denke ich - zumindest für meinen Teil - dass das Thema erledigt ist.

Genießt die Sonne! :)
Title: Re: Umgangsformen
Post by: theNick on Juli 18, 2007, 18:09:54
Eh benutze mal die Suchfunktion das Thema wurde schon ausreichend behandelt außerdem bist du im falschen Bereich.
 und als Sahnehäuptchen  *****Closed****

Hallo eagle007,

solch einen Thread kann ich in diesem Forum nicht finden. (und bitte nicht als Antwort: "das war doch nur
nen Beispiel". Es geht hier nicht um irgendwelche Umgangsformen, sondern, die dieses Forums werden in Frage
gestellt! )
In der Regel werden die Hinweise
auf die Suchfunktion mit einem zielführenden Link ergänzt. Manchmal lässt es auch die Zeit oder
die Situation eben nicht zu, den hilfreichen Link für den fragenden User rauszusuchen und anzuhängen. Aber
das ist sicherlich eine Ausnahme.  ;)

Ich denke, keiner der Mods muss sich hier verstellen oder verbiegen.
Ich werde mich zukünftig mit einem
(ironisch) grinsendem Smilie beim ungeduldigen User entschuldigen, sollte ich nicht rechtzeitig genug meine Antwort gepostet
haben, diese nicht ausführlich genug sein oder was auch immer... Auf eine solche Welle wie diese hier habe
ich keine Lust mehr.  ;)

So Leutz, und nu möchte ich alle bitten nur noch Vorwürfe mit entsprechenden Links zu posten, denn
sonst führt diese "Diskussion" zu Unmut und ins sinnlos Unendliche...


so long...

Beste Grüße

Nick
Title: Re: Umgangsformen
Post by: Twen on Juli 18, 2007, 18:35:02
@Twen 
warum bin ich Forumuser? Warum habe ich das Forum als Favorit?
Weil es Google gibt? Sicher nicht, sondern um an der Community teilzuhaben.
Wenn ich immer Google benutze brauch ich nicht Mitglied zu werden.
Aber ganz sicher ist die Forumsuche aktueller als Google, da hier nichts gepflegt werden muss sonder die Abfragen direkt aus der Datenbank erfolgen. Also wenn du etwas schreibst finde ich es 1 sek. nach dem du es gepostet hast mit der Forumsuche. Da kommt Google nicht mit (Es gibt aber für jede Suche über die Seite hier, Hits bei Google  ;D)
Hi Eagle,

ich denke du verstehst die Art der Google-Suche etwas falsch. Es ist ja standardmäßig in der Suche so eingestellt, dass Google dann hier im Forum sucht, sicher ist die Forumssuche schneller. Aber ich muss ehrlich gestehen, dass ich mit der Forumssuche nur relativ wenige der Themen finde, die ich suche. Mit der Google-Suche sieht es da ganz anders aus. Und ich meine jetzt hier im Forum, nicht im restlichen Web.

Hits bei Google bringen sehr wenig, wenn die Anfragen von der gleichen Seite kommen. Also kann das nicht der ausschlaggebende Punkt sein die Suche dort zu implementieren. Der einzige Nachteil, den ich an der Suche sehe ist, dass man nicht in den Kategorien und Foren speziell suchen kann.
Und ganz nebenbei zu behaupten, dass hier alles nur für Werbung und Google-Hits usw getan wird ist falsch. Die Werbung ist lediglich da um den Server und die Domain zu bezahlen, und so viele Klicks, dass man das wirklich als Einnahmen verbuchen könnte, gibts da wirklich nicht.

Google rät mir sogar jeden Monat mehr als eine Anzeige auf die Seiten zu schalten. Das werde ich aber zumindest nicht für registrierte User tun. Denn nichts ist schlimmer als sich den Beitrag zwischen der Werbung rauslesen zu müssen.

Mittlerweile werden außerdem zu viele Themen in diesem einen Thread behandelt. Und das Hauptthema scheint geklärt.
Title: Re: Umgangsformen
Post by: pemabo on Juli 18, 2007, 19:58:44
Hallo Eagle,
ich tausche mich gern mit Usern auch auf anderen Gebieten aus. Welche Foren betreust Du. Würde da gern mal reinschauen.
Title: Re: Umgangsformen
Post by: fleischer on August 28, 2007, 09:35:10
Hallo, ich gebe Sweetie recht, insofern als daß man recht schnell öfentlich als Depp dargestellt wird, wenn jemandem ein Posting nicht passt, oder seine Interessen und Fähigkeiten stark von denen des Schreibers abweicht. (Frage: "Was hat denn dein Beitrag mit dem Thema zu tun?")  :-\
Das ist verletzend.

Dazu merke ich an: Respekt gegenüber Anderen ist die Kehrseite des Selbstrespekts. Oder: Man kann keinen anderen Menschen abkanzeln, ohne der Welt mitzuteilen, daß man sich selber auch nicht besonders mag. Ein ausgeglichener Mann/Frau kann sicherlich über kleinere Unstimmigkeiten großzügig hinwegsehen.
Kung Fu Geist ist: Höflichkeit, Weisheit, Barmherzigkeit, Redlichkeit, Mut, Geduld
 ::)  Gruß
Fleischer
P.S.  Es ist also ganz einfach seinen Selbstrespekt zu stärken: Höflichkeit, Freundlichkeit zu Anderen, gesunde Nahrung, Bewegung im rechten Maß, keine Drogen oder andere verdummende Substanzen einnehmen und schon wird die Welt ein freundliches Gesicht zeigen.
Title: Re: Umgangsformen
Post by: pemabo on August 28, 2007, 12:55:18
@Fleischer
Tut mir leid, wenn Du das als verletzend  angesehen hast, so war es nicht gemeint. Sollte nur andere davon abhalten, sich weitere Gedanken über eine extra Ladebuchse zu machen.
Trotzdem möchte ic darum bitten, nahe am Thema zu bleiben.
Es ist immer eine Frage, wie etwas interpretiert und aufgenommen wird. Siehe Deinen Sony Beitrag, der auch sehr unterschiedlich interpretiert wurde.

BTW: Ich habe den Satz inzwischen gestrichen
Title: Re: Umgangsformen
Post by: ThandorOrbit on August 28, 2007, 13:06:02
Hallo Fleischer,

"recht schnell öffentlich als Depp dargestellt" werden soll hier sicherlich keiner. Zu dem konkreten Fall, den Du angegeben hast, hat sich pemabo inzwischen geäußert und entschuldigt. Aber daraus ein Muster zu machen wäre an dieser Stelle übertrieben. Ich denke, der Post, auf den Du Dich beziehst, war ein einzelnes Missverständnis. Wenn Du das anders siehst, dann kannst Du gern auf andere Fälle verweisen, bis dahin bleibe ich aber bei meiner Meinung, dass wir hier im Großen und Ganzen ein netter Haufen sind, bei dem keiner dem anderen was böses will. :)
Title: Re: Umgangsformen
Post by: fleischer on August 28, 2007, 16:00:29
Hallo,  ;D wir sind und bleiben ein gutes Team.  ;D Ich habe viele Erfahrungen mit meinen XDAs selber gemacht. Dieses Forum ist der Turbo-Antrieb für meinen Lernvorgang, was ich mit dem Orbit alles machen kann. Um das rauszufinden, was ich hier gelernt habe, hätte ich Jahre gebraucht. Das Leben ist schön, wenn wir es nicht verbiegen. Nochmal Danke für dieses Forum. Gruß
Fleischer
Title: Re: Umgangsformen
Post by: theNick on August 28, 2007, 22:06:30
... Ein ausgeglichener Mann/Frau kann sicherlich über kleinere Unstimmigkeiten großzügig hinwegsehen.
...ja, und fühlt sich nicht gleich angegriffen bzw. ist kaum angreifbar; die Meinung des anderen ist nicht so wichtig, weil dieser Mensch
von sich selbst überzeugt ist  ;)

Ich denke, es ist kaum möglich, auf alle einzelnen Bedürfnisse der 1500 User einzugehen. Vielleicht sollten alle etwas weniger
sensibel auf vermeintliche Angriffe reagieren. Das ist hier kein Streichelzoo, sondern eine Informationsplattform; das seelische Wohlergehen
steht hier nicht im Vordergrund! ...was nicht heißen soll, dass nicht sachlich bzw. wertschätzend gepostet werden soll  ;)

@Fleischer: Diese Worte beziehen sich nicht auf Dich persönlich, sondern sind allgemein an jeden gerichtet.

Die besten Grüße

Nick
Title: Re: Umgangsformen
Post by: fleischer on August 29, 2007, 00:06:46
Tja, dann bin ich wohl nicht ausgeglichen.  ;)  Ich arbeite dran. Gruß
Fleischer
Title: Re: Umgangsformen
Post by: theNick on August 29, 2007, 00:25:43
Tja, dann bin ich wohl nicht ausgeglichen.  ;)  Ich arbeite dran. Gruß
Fleischer

...ich auch nicht, wenn Du Dir den Ursprung dieses Threads genau betrachtest  ;)   ;D Aber ja nu, wir sind alle "nur" Menschen...  ;D

Aber glaube mir, den von Dir und Peter angesprochenen Thread habe ich, glaube ich zu mindestens, gar nicht gelesen. Jedenfalls ist
mir nix aufgefallen! ...also, Du warst wirklich nicht persönlich gemeint!  ;)

Angenehme Nachtruhe...

Nick
Title: Re: Umgangsformen
Post by: theNick on November 23, 2007, 02:20:47
...und weiter gehts:

Ich war so "frech" und habe "sweetie" auf unsere Forensuche aufmerksam gemacht  :)

Könnt Ihr in diesem Thread (http://www.orbit-forum.de/hardware_und_zubehoer/dualsimkarte-t2765.0.html) nachlesen...

Um nicht alle Threads mit sweeties Unmut gegenüber mir oder dem Forum zuzutexten,
wird der Meinungsaustausch hierher verschoben...

zu den letzten Vorwürfen:


Zitatauszug von sweetie:

"
...
1. Ich habe Dir schon einmal geschrieben, dass ich zuerst die Suchfunktion benutzt habe  Augen rollen und immer wieder die Meldung erhalten habe, das die Seite abgelaufen sei. Erst danach habe ich den Thread eingestellt. Hättest Du meinen Thread (Heute um 09:46Uhr) etwas genauer gelesen, hättest Du dir diese Antwort ersparen können. Grinsend
2. Das der Thread von Florry gestern schon vor meinem gestanden haben soll, kann überhaupt nicht sein, denn meinen Thread habe ich gestern, 21.11.07 eingestellt. Der Beitrag von Florry wurde erst heute, 22.11.07, geschrieben und der vorhergehende war von rockabilly vom 20.09.2007 - also kann dieser Thread gestern gar nicht vor meinem gestanden haben oder hast Du dein Schema geändert?! Der Ablauf ist doch "datumsmäßig" aufgebaut - oder? Ärgerlich
3. Hast Du wirklich nichts anderes zu tun, als User zu pisacken, anstatt sachliche Fragen sachlich zu beantworten oder Hilfestellung zu geben. Es bringt nichts, sich wie kleine Kinder zu benehmen und sich gegenseitig den "schwarzen Peter" zu zu schieben.
Es wäre nett, wenn Du die Beiträge genau liest und ernst nimmst, ehe Du antwortest. Ich habe es wirklich in noch keinem anderen Forum erlebt, dass so "schnippisch" mit den Usern umgegangen wird. Selbst, wenn "dumme" Fragen gestellt werden, kann man daraus manchmal doch noch etwas Positives machen.
Oder sind Dir die Fragen einfach zu trivial  Ärgerlich?
Schreib mir doch einfach mal eine PM mit Telefonnummer - vielleicht kann ich Dich mal persönlich "zusammenstauchen" Zwinkernd. (Nur zum Verständnis - das ist nicht aggressiv gemeint...)!
Gruß
Sweetie"
ZitatEnde



zu 1: Glaube mir, noch nie (und ich bin schon einige Zeit hier) hatte ich das Problem, dass nur die Suchfunktion nicht funktioniert, wenn doch
        das Forum erreichbar ist... haben wahrscheinlich 2 User gleichzeitig auf die Suche zugegriffen  :D (das ist übrigens eine "schnippische" Antwort)

zu 2: Ich gebe Dir absolut Recht. Asche auf mein Haupt; habe mich verkuckt...

zu 3: Wo bitteschön war ich bei meinen Hinweis unsachlich?
        Zitat:  "Hallo sweetie,
                  bei allem Respekt, aber warum durchsuchst Du das Internet nach "Dual Sim Adapter" und
                  verschonst unsere Forensuche mit diesen Suchbegriffen?  Smiley
                  Bitte gebe o.g. Begriffe dort ein, und poste in einem evt. vorhandenen und passenden Beitrag,
                  sofern Du anschließend noch Fragen haben solltest..." ZitatEnde

Ich war nett und freundlich, und der Hinweis auf die Suche war absolut ok!!! Von einer nicht funktionierenden Forensuche hattest Du da noch
nix geschrieben... Wäre ich bei meinem ersten Post darüber gestolpert, dass Du DIE sweetie bist, mit der ich bereits angestoßen war,
hätte ich den "Dual Sim Adapter"- betreffenden Link einfach gepostet und Deinen Thread geschlossen!!! Wenn ich aber per Orbit im Netz bin,
habe ich keine Lust die Forensuche für die User zu nutzen, was ich in der Regel immer mache, wenn ich am Rechner sitze!!! (ist aber per Orbit und GPRS mühselig und lahm).
Die anderen Vorwürfe in Punkt 3 haben wir bereits diskutiert, glaube ich.
Wer hier kindisch reagiert ist fraglich. Mein erstes Posting war absolut freundlich und neutral, zumal ich Dich nicht als DIE sweetie eingeordnet hatte!
Warum ich jetzt hier noch so ein Drama daraus mache, nicht über den Dingen stehe und mich auf dieses Niveau herablasse? Ich hatte eigentlich
gedacht, keinen schlechten Ruf im Forum zu haben. Da Du eine der über 2000 gemeldeten User bist und ich Dir sauer aufstoße, interessiert mich die
Meinung anderer User. Gerne nehme ich Kritik an, verteile sie ja auch...

Beste Grüße

Nick

Ps. Jup, ich habe meine Zeit *der heutigen Nacht* nicht in die Problemlösung der User hier gesteckt, sondern mich nur mit sweeties Problemen befasst;
     aber es ist meine Zeit, und nur ich verfüge bzw. bestimme darüber  ;)

PPS. Wo bleiben eigentlich die Links, die Deine Vorwürfe unterstreichen? Ich meine die, um welche ich vor einiger Zeit bereits gebeten hatte?
       Mich interessieren die Postings von mir, von denen Du hier immer erzählst. Die Postings, in denen ich hier neue User rundmache, wenn
       sie eine "dumme" Frage stellen. Oder die Links, bei denen der Hinweis auf die Suchfunktion nicht gerechtfertigt wäre...


PPPS. Ein Forum ist kein "TanteEmmaLaden" alla "Gib mir mal bitte..." sondern ein "Selbstbedienungsladen" Der Moderator hat ua. darauf zu achten,
         dass es nicht 100 Threads zum selben Thema gibt, durch welche sich der User durchhangeln muss!


Title: Re: Umgangsformen
Post by: theNick on November 23, 2007, 02:42:16
...leider kann ich sweeties AnfangsBeitrag nicht so weit ändern, dass ich eine Umfrage hinzufügen könnte...  :-\

Beste Grüße

Nick

Ps. Also bitte offen und ehrlich Eure Kritik posten...
PPs. Alle Beiträge von mir sind nur von mir und sind bitte nicht auf das gesamte ForenTeam zu beziehen!
Title: Re: Umgangsformen
Post by: Spider1904 on November 23, 2007, 08:58:38
Moin,

ich möchte mich auch mal auslassen.
The Nick hat recht wenn er sagt, dass man als erstes die SuFu benutzen soll. Sehe ich genau so.
dabei ist es hilfreich auch mal die Suche leicht zu verändern (Bsp.: "TomTom reagiert nicht" oder "keine Navigation möglich")
Bis jetzt bin ich eigentlich auch immer auf ein Ergebnis gekommen.

Auf der anderen Seite kann ich aber auch Sweetie verstehen. Nur solltest du (sweetie) ein wenig Ruhe walten lassen und step by step Probleme angehen.

@Twen, besteht nicht die Möglichkeit ein "Unterforum" oder sowas zu starten, damit man hier Fragen stellen kann, die man nicht gefunden, hat zu posten und wenn jemand möchte kann man dort Antworten geben?
Es gehen ja mehrere Leute über Orbit´s in Internet, und wenn man wegen der schnellen Verbindung, eine Frage hat nicht das Forum durchsuchen muss???

Ich habe schon des öfteren Leute getroffen, die selbst im Studium eine Suchmaschine nicht richtig bedienen können. Vielleicht liegt dort das Problem. Dann sollte jemand (ich habe leider momentan keine Zeit dazu) einen WIKI Beitrag schreiben.

TheNick ist Mod, und seine Aufgabe ist es hier nach dem rechten zu sehen. Daher ist er nicht in der Lage wie "normale" User gewisse Beitrage die ihm nicht interessieren zu ignorieren.

MFG
Manuel

Title: Re: Umgangsformen
Post by: Twen on November 23, 2007, 09:35:52
@Twen, besteht nicht die Möglichkeit ein "Unterforum" oder sowas zu starten, damit man hier Fragen stellen kann, die man nicht gefunden, hat zu posten und wenn jemand möchte kann man dort Antworten geben?
Es gehen ja mehrere Leute über Orbit´s in Internet, und wenn man wegen der schnellen Verbindung, eine Frage hat nicht das Forum durchsuchen muss???
Ich denke dass das etwas wenig Sinn hat. Die Boards sind ja alle dazu gedacht Fragen zu stellen auf die man sonst keine Antwort gefunden hat.

Suchen und die richtigen Suchbegriffe finden ist tatsächlich nicht unbedingt so leicht. Es gibt ja nicht umsonst Kurse für sowas.
Title: Re: Umgangsformen
Post by: theNick on November 23, 2007, 11:32:26
...Suchen und die richtigen Suchbegriffe finden ist tatsächlich nicht unbedingt so leicht. Es gibt ja nicht umsonst Kurse für sowas.

Jup, das mit der Suche ist ÜBUNGSSACHE. Deshalb schreibe ich auch nicht nur, nutze die Suche, sondern nenne die Begriffe
(die der User meist schon selbst in seinem Beitrag nennt), um ihn ans Ziel zu führen. Eigentlich sollte das schulen...
In der Regel habe ich auch die Zeit und suche auch noch für den Ratsuchenden den passenden Link raus!

Beste Grüße

Nick

Ps. Wir könnten einen Chat anbieten, indem User bei der Suche unterstützen könnten. Nachteilig ist hier, dass Lösungswege
      dort besprochen würden und nicht mehr den Weg ins Forum zum "Festhalten" finden...