XDA Orbit-Forum
XDA Orbit 2 / HTC Touch Cruise => XDA Orbit 2 => Topic started by: M4-Commando on Dezember 24, 2007, 10:49:14
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Hallo, weiss hier wer den SAR-Wert des XDA Orbit2? Ich habe mal gegoogelt konnte aber nur Gerüchte finde, das der SAR Wert bei 1,78 liegt???? Stimmt das, wenn ja ist da ja extrem hoch...die alten XDAS hatten doch immer weniger...mache mir da grade schon Gedanken!
Grüße,
Chris
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Hallo M4-Commando,
Der SAR-Wert des Orbit2 laut Anleitung: SAR-Informationen
1,72 w/kg@10g (CE)
Gruß Fred0269 ;)
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Der empfohlene Grenzwert der WHO liegt bei 2 W/KG!, also noch weit darunter
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hm aber das ist schon eine extrem hohe Strahling, hätte ich das früher gewusst....vielleicht hät ich mich anders entschieden...bin da ziemlich skeptisch!
Gruß
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Hallo, weiss hier wer den SAR-Wert des XDA Orbit2? Ich habe mal gegoogelt konnte aber nur Gerüchte finde, das der SAR Wert bei 1,78 liegt???? Stimmt das, wenn ja ist da ja extrem hoch...die alten XDAS hatten doch immer weniger...mache mir da grade schon Gedanken!
Das wäre mehr als dreimal soviel wie beim Orbit1: http://www.4phones.de/Besonderheiten/O2/XDA%20orbit/708.html (http://www.4phones.de/Besonderheiten/O2/XDA%20orbit/708.html)
Wobei der Orbit1, falls die Werte stimmen, damit noch den Blauen Engel erhalten würde: http://de.wikipedia.org/wiki/SAR_%28Physik%29 (http://de.wikipedia.org/wiki/SAR_%28Physik%29)
Gruß
Fred
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Wieso ist der denn auf einmal doppelt so hoch, verdammt????
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Liegt der höhere SAR Wert vielleicht am UMTS? Es wird ja "glaube ich" immer der höchst mögliche Wert angegeben (volle Sendeleistung!)
edit: Blödsinn ;D Bei UMTS ist der SAR Wert immer viel niedriger als bei GSM! (gerade gelesen: http://www.emf-forschungsprogramm.de/forschung/dosimetrie/dosimetrie_abges/dosi_050.html)
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Also der Sar-Wet ist die maximale Sendeleistung...sie wird abr nur erreicht, wenn man sich z.B. in Stahlbetonbauten oder tiefgaragen aufhält und das handy versucht einen Sendemasten zu kontaktieren----fazit: Wenn man genug empfang hat, ist der Sar wert automatisch eher niedrig....
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Ich bin echt am überlegen, ob ich das Ding wieder verkaufe, ich meine ich finde es hammer! Aber ich hab nen Genion M mit Flatrate und telefoniere dementsprechend viel...jetzt mit so nem hohen SAR-Wert ist das sicher ned gesund...
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Hi, du könntest durch Verwendung eines Headsets (BT oder mit Kabel) die Stahlung weiter weg vom Kopf bzw. Körper bringen.
Grüße
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http://www.umwelt-online.de/recht/energie/strahlen/rl/flug1.htm
Ich hoffe, Ihr kommt nicht auf die Idee, mal ein Flugzeug zu benutzen :)
Meine -rein hypothetische- Meinung dazu:
O2 wird das Roaming mit der Telekomm einstellen, und da O2's eigenen Netzabdeckung noch etwas hinterherhinkt, werden die Handys mit mehr Leistung ausgestattet, um Sendelöcher zu vermeiden.
Ich halte einen Vergleich der Sendeleistung an einem normal abgedeckten Ort für wesentlich aussagekräftiger, als den Maximalwert. Theoretisch kann die tatsächliche Sendeleistung des Orbit 2 daher sogar niedriger sein, als die des Orbit 1
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Hallo,
ich lese auch (mit Besorgnis) diesen Thread.
Was mir nicht ganz einleuchtet:
a) der Unterschied in den HTC ( 0,89 ) und o2 ( 1,72 ) Angaben ? Es kann doch bei einem baugleichen Gerät normalerweise nicht solche UNterschiede geben !
b) Interessant ist, dass in den Handydetails bei O2 der SAR-Wert vom ORbit2 nicht beschrieben wird. Im HAndbuch ja, aber auf der Website nicht.
Zufall oder Absicht ?
c) Besorgniserregend (ohne die Welle machen zu wollen ) ist doch, dass ein Wert von 1,72 wirklich bei keinem der vergleichbaren Handys zu finden ist. Wieso und wodurch VERDREIFACHT sich ein Strahlungswert vom Orbit1 zum Orbit2 ? Die Aussage, man liege noch unter dem Maximalwert von 2.0 interessiert wenig, vielmehr möchte man ein Statement, wieso der Wert DOPPELT oder DREIFACH so hoch ist, wie bei anderen Handys, egal ob N95 oder andere Orbits.
d) Das Argument mit der notwendig höheren Sendeleistung triffts ja nun auch nicht, denn dann müssten bei o2 ALLE neuen Handys auf diese Werte erhöht werden, nicht nur das Orbit2
Eigentlich war das ORbit2 mein "Traumhandy" mit allen Features und der richtigen Preis-Leistungsrelation, die ich mir gewünscht habe.
Aber so einfach kann ich das nicht wegtun, wenn ich daran denke, dass ich mir jedes mal eine Strahlenkanone (im Vergleich zu den anderen HAndys) ans Ohr halte, wenn ich angerufen werde. Immer das Headset am Ohr zu haben, ist sicherlich eine, aber nicht DIE Lösung !
Frage letztendlich: Wer klärt die Geschichte möglichst schnell und gründlich auf ?
Viele Grüße
Tom
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Was ist daran Besorgniserregend? Lies bitte den letzten Satz meines posts. Ein realer Vergleich ist nur möglich. wenn in einem definierten Empfangsbereich die SAR Werte verschiedener Geräte gemessen werden.
Und was andere Geräte betrifft. O2 hat nur die Möglichkeit, die Geräte, die unter eigenem Namen vertrieben werden, anzupassen. Auch beim Artemis sind die Geräte von O2 und Telekom nicht baugleich!
Ich jedenfalls bin froh, wenn ich irgendwo in der Pampa ( oder im Gebäude ) eine Verbindung bekomme. Allerdings laufe ich auch nicht Stundenlang mit dem Ding am Ohr durch die Gegend. Der Hitzestau, der durch die thermische blockierung des Ohres im Gehirn verursacht wird, ist doch um einiges größer. und die hast
Du auch, wenn Du einen schnurgebundenen Hörer verwendest :)
BTW: Ich habe in meinem früheren Leben Testsysteme für Telefone entwickelt, womit u.A. auch die Sendeleistung überprüft wurde.
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Hallo,
nun, ich gehe davon aus, dass SAR-Werte, die in Handbüchern oder techn. Detailbeschreibungen veröffentlicht werden, nach einem normierten Verfahren bestimmt werden, demnach sind sie unter definierten Bedingungen gemessen worden. Zu diesen Parametern zählt doch auch der Empfangsbereich. Oder irre ich da ?
Wenn O2 die Geräte, die unter eigenem Namen vertrieben werden, techn. verändert, würde das die unterschiedlichen Angaben erklären. Bleibt die Frage, wieso wird der dreifache Werte (z.B. zum Orbit 1 oder N95, oder mehr als das Doppelte zu den anderen Orbits ) in KAuf genommen. DAS ist besorgniserregend.
Ich laufe auch nicht stundenlang mit dem Gerät am Ohr, aber das relativiert weder die Argumente noch die Gefährdung. Man wird bei Erkrankungen NIE einen Zusammenhang nachweisen können. Was ich aber tun kann ist, eine Gefährdungspotential, wenn es denn offensichtlich ist, zu minimieren.
Über die "Offensichtlichkeit", das heißt für mich, eine Aussage im (realen) Vergleich, versuche ich mich ja gerade zu informieren.
Die Frage ist nur wo ?
Gruß
Tom
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Nochmal zu dem Wert!
Die maximale Sendeleistung wird unter den schlechtesten ( Sende-)Bedingungen zustande. Wenn du in einem normalen Sende - Empfangsbereich bist, reduziert sich diese. Daher finde ich es wesentlich Aussagekräftiger, 2 Geräte in diesem Bereich zu Vergleichen. Der angegebene Wert sagt nur aus, welcher der höchstmögliche Sendewert ist, nicht aber , wie groß er im Normalfall ist. Theoretisch ist es möglich, dass dieser bei dem mit dem kleinsten SAR Wert um einiges größer ist als beim Orbit 2.
Beim Auto gibt man ja auch einen Durchschnittsverbrauch an, und nicht den, wenn man mit Vollgas über die Autobahn rast.
Somit ist der dreifache Wert eine Option, dass das Gerät über einen größeren Aktionsradius verfügt, was aber nicht heißt, dass es in dem Aktionsradius anderer Geräte mit einem höheren Wert als diese arbeitet.
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Hallo pemabo,
danke für Deine geduldigen Antworten. Ich habe mich jetzt eine zeitlang versucht einzulesen bei handywerte.de, connect, IZMF usw. . Du hast recht, es ist ein sehr komplexes Thema, bei dem der SAR-Wert nicht gerade der akzeptierteste ist.
Ich drücks mal so aus: es bleibt ein Beigeschmack ! Wenn das N95-8GB nicht so sch...teuer wäre, wenn o2 noch das normale N95 anbieten würde oder wenn es zur Beruhigung bald einen Connect-Wert fürs Orbit2 gäbe, dann wäre die Sache einfacher ausgestanden.
Fürs erste nochmal danke !
Gruß
tom
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Hallo,
ich lese auch (mit Besorgnis) diesen Thread.
Was mir nicht ganz einleuchtet:
a) der Unterschied in den HTC ( 0,89 ) und o2 ( 1,72 ) Angaben ? Es kann doch bei einem baugleichen Gerät normalerweise nicht solche UNterschiede geben !
b) Interessant ist, dass in den Handydetails bei O2 der SAR-Wert vom ORbit2 nicht beschrieben wird. Im HAndbuch ja, aber auf der Website nicht.
Zufall oder Absicht ?
c) Besorgniserregend (ohne die Welle machen zu wollen ) ist doch, dass ein Wert von 1,72 wirklich bei keinem der vergleichbaren Handys zu finden ist. Wieso und wodurch VERDREIFACHT sich ein Strahlungswert vom Orbit1 zum Orbit2 ? Die Aussage, man liege noch unter dem Maximalwert von 2.0 interessiert wenig, vielmehr möchte man ein Statement, wieso der Wert DOPPELT oder DREIFACH so hoch ist, wie bei anderen Handys, egal ob N95 oder andere Orbits.
d) Das Argument mit der notwendig höheren Sendeleistung triffts ja nun auch nicht, denn dann müssten bei o2 ALLE neuen Handys auf diese Werte erhöht werden, nicht nur das Orbit2
Eigentlich war das ORbit2 mein "Traumhandy" mit allen Features und der richtigen Preis-Leistungsrelation, die ich mir gewünscht habe.
Aber so einfach kann ich das nicht wegtun, wenn ich daran denke, dass ich mir jedes mal eine Strahlenkanone (im Vergleich zu den anderen HAndys) ans Ohr halte, wenn ich angerufen werde. Immer das Headset am Ohr zu haben, ist sicherlich eine, aber nicht DIE Lösung !
Frage letztendlich: Wer klärt die Geschichte möglichst schnell und gründlich auf ?
Viele Grüße
Tom
Da spricht mir wer vollkommen aus der Seele, ich bin echt am überlegen ob ich das Ding einfach bei ebay reinstellen soll.......
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hab noch ein top orbit 1
wir können ja mit wertausgleich tauschen ;D
mit meinen 4 telefonaten im monat spielt die strahlung eh eine untergeordnete rolle
zudem hab ich einen dicken kopp, da geht so schnell nix durch ;D ;D
gruss edgar
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Also ich habe mal bei O2 angefragt wieso sie denn keinen SAR wert angeben...und was der Grund für den erhöhten Wert sein soll...in 5 tagen spätestens weiss ich genauer Bescheid.....
es geht ja nicht nur darum das man sich beim telefonieren "bestrahlt" sondern auch durch das zyklische Senden des Gerätes.....
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Hi M4,
hast du schon eine Antwort von o2 bezüglich des orbit2?
Baugleich ist ja wie ich gelesen habe der htc touch cruise. habe bisher aber noch keine SAR werte gefunden zu dem Neuen, außer hier im forum.
Kann es des weiteren sein (laut pda-max) dass beim htc nur eine testversion von tomtom installiert ist?
Sind Ausstattung und Lieferumfang bei beiden Smartphones gleich?
schonmal besten Dank
der Scoo
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Also O2 hat sich nur mit ner Email gemeldet, da meinten sie das sie das ganze an die Fachabteilung weitergeleitet hätten und die sich dann telefonisch melden...
Ne also bei meinem XDA Orbit 2 ist TOMTOM voll installiert, mit allem drum und dran, Kartensatz Deutschland, Schweiz und Österreich
Grüße
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Hallo zuammen,
mich beunruhigt die Sache mit der Handystrahlung schon seit längerem. Und jetzt auch noch dieser hohe Wert beim Orbit 2.
Ich weis ja, überall findet eine Schädigung durch Strahlung in gewissen Maßen statt, aber wenn der Wert des Orbit 2 jetzt auch noch so viel höher als andere Vergleichshandys ist, na dann prost Mahlzeit.
Vor einigen Monaten habe ich eine Docu im TV gesehen, in dem französische Wissenschaftler nachweislich herausgefunden haben sollen, dass der entstehende Schaden durch Handys sehr groß sein soll. Viel, viel größer als bisher angemommen. Es wurde davon gesprochen, dass gerade in den nächsten Jahren bei vielen Menschen mit enormen Gesundheitlichen Schäden, gerade im Kopfbereich zu rechnen sei...Tumore etc... Auch in anderen Medien wird immer wieder darüber gewarnt.
Ich will das wirklich nicht verteufels (reicht ja schon was oben steht), aber das ist schon eine ziemlich erschreckende Sache und nicht zu unterschätzen.
Werde versuchen noch mehr darüber herauszufinden.
Eines werde ich mir auf jeden Fall angewöhnen...und dass sollte vielleicht auch jeder machen, dem an seiner Gesundheit etwas liegt. (so wurde auch in der Docu geraten). Während das Handy die Verbindung sucht, bzw. diese aufnimmt, dass Gerät möglichst nicht an den Kopf halten. Genau in diesem Moment ist die Strahlung am stärksten. Schwer ist nur immer daran zu denken.
Gruß Tom Paderbadom
PS: Dachte in letzter Zeit auch darüber nach, vom meinem Oribit 1 auf das Orbit 2 umzusteigen.... mal schauen. ::)
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Das mit dem Weghalten des Handies vom Kopf beim Verbindungsaufbau scheitert aber immer daran, dass ein normales Handy heutzutage anzeigt, dass die Verbindung laeuft, obwohl gerade erst die Verbindung aufgebaut wird bzw. das Freizeichen zu hoeren ist. Das hatte ich frueher auch schon mal anders (Siemens ME45). Des weiteren geht das leider kaum mit der O2-Homezone-Kennung. Die graphische ist nicht immer so exakt, wie die per Ton. Ton bedeutet aber hoeren muessen, was leider nicht mit vom Kopf weghalten funktioniert bzw. doch, aber dann ist man taub, wenn man das Handy an den Kopf haelt. Damit hat man einfach ein Problem - ein Tumor im Kopf oder einen Gehoerschaden. Nun sollte jeder selber entscheiden, was besser fuer einen ist ;-).
tschau ich
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So - hab mir mal die Links angeschaut, die so rumgepostet wurden zu diesem Thema. Auf der Seite von Wikipedia zu SAR ist ein Link auf das Bundesamt fuer Strahlenschutz mit den Werten fuer Handies (http://www.bfs.de/elektro/oekolabel.html). Dort ist die Leistung fuer den HTC P3300 = O2 Orbit1 mit 1,1 angegeben. Also nicht ein Drittel des Orbit2. Der Orbit2 ist dort jedoch noch nicht gelistet. Vielleicht hilft es dem einen oder anderen hier weiter.
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Hi,
Tatsache ist aber auch, dass dieser SAR-Wert als Normwert nicht ganz unbestritten ist.
Siehe dazu http://www.izmf.de/html/de/35119.html (http://www.izmf.de/html/de/35119.html), dort wird er Orbit 1 im Übrigen mit 0,5 angegeben, der Orbit 2 erscheint (noch) nicht.
Siehe auch http://www.connect.de/themen_spezial/Strahlenquelle-am-eigenen-Kopf_24972.html (http://www.connect.de/themen_spezial/Strahlenquelle-am-eigenen-Kopf_24972.html)
Zitat: "Lassen Sie sich nicht vom Hype um den SAR-Wert, den die Hersteller seit einigen Jahren in der Bedienungsanleitung abdrucken, infizieren. Denn dieser Wert ist nur einer von mehreren Anhaltspunkten und deckt nicht die ganze Realität ab: Die thermische Einwirkung der Handy-Strahlung auf den Kopf wird ausschließlich bei maximaler Sendeleistung gemessen. Völlig unberücksichtigt bleibt beim SAR-Wert dagegen die Güte des Sende- und Empfangsteils. Doch gut konstruierte Handys kommunizieren besonders effektiv mit der Basisstation und können daher mit geringerer Sendeleistung arbeiten als Handys, die ein schlechteres Sende- und Empfangsteil intus haben. ... "
Warten wir also ab, bis CONNECT eine nach eigenen Parametern durchgeführte und vergleichbare Messung durchgeführt hat. Danach kann man u.U. billig Orbit 2s erwerben, ODER NICHT !?
Gruß
Tom
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naja, kommt darauf an.
der connect-strahlungsfaktor wird ja vom SAR-Wert beeinflusst, da connect den SAR wert ja mit in die Messung einrechnet.
Daher können technisch bedingt NUR handys mit niedrigem SAR-Wert UND gleichzeitig guter effektiver Sendeleistung einen kleinen "connetct strahlungsfaktor" erhalten.
Ist die Ausgangsbasis schon schlecht (hoher SAR-WERT) kann folglich auch kein 'perfekter' strahlungsfaktor resultieren, auch wenn das endgerät eine noch so effektive Sendeleistung hat
(also die Sendeleistung für Kommunikation und nicht für Hirnbräterei genutzt wird)
aber genau so steht ja auch in der connect, dass funksysteme wie der öffentliche Radio- und TV Rundfunk wesentlich stärkere elektromagnetische Felder aufbauen als Handys bzw. Sendemasten für den Mobilfunk.
(wollte ich jetzt nur mal angemerkt haben, mein Standpunkt ist auch der: "je weniger strahlung desto besser, egal was bewiesen ist oder nicht. Vorsicht ist immer besser als Nachsicht" ;) )
meine Quelle ist übrigens der connect Testkatalog 2008 mit Seiten 64 ff. dieses Thema wird aber wohl auch nochmal in der connect Ausgabe Feb./08 aufgegriffen werden, soweit es die Vorschau der connect 01/08 zeigt.
so far.
der Scoo
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Kennt einer von Euch jemanden, der durch Handystrahlung geschädigt wurde? Nicht mal im Land der unbegrenzten Möglichkeiten sind bisher Prozesse in dieser Richtung zustande gekommen. Also worüber wird hier diskutiert?
@Scao
TV und Radiostationen haben naturgemäß höhere Sendeleistungen, da sie ein wesentlixh größeres Gebiet abdecken müssen.
Die Sendeleistung nimmt aber mit einer quadratischen Funktion zum Abstand der Quelle ab.
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Die Sendeleistung nimmt aber mit einer quadratischen Funktion zum Abstand der Quelle ab.
das weiß ich :)
wollte es wie gesagt ja nur mal zur Diskussion stellen.
Dafür ist ein Forum u.a. doch da, oder?
und nocheinmal: das sind Daten, die die connect zusammengestellt hat..
mfg
der Scoo
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Jau,
ich hab mir, trotz meiner eigenen Unkenrufe, das Orbit2 zugelegt und mit gleichzeitig vorgenommen, mein Wissen und meine Ängste um die Strahlung in Handeln umzusetzen.
Das Teil ist echt GEIL !! Bei (subjektiv) so vielen Pluspunkten muss es für den einzigen Negativpunkt eine Lösung geben.
Das heißt:
- wo es geht, nutze ich Headset, Ohrstöpsel oder Freisprechanlage im PKW
- das Teil hat eine Freisprechfunktion, die ich sehr oft nutze, ich spreche und arbeite dann, wie mit einem Diktaphon,
- ich glaube, dass ich auf diese Weise das Gerät bisher maximal 10 Minuten ( in 14 Tagen ) direkt am Ohr hatte, und das ist garantiert weniger Belastung als ich durchschnittlich in den letzten Jahren während einer solche Zeitspanne mit allen bisherigen Handys am Ohr hatte.
So long
Tom
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Hi Tom
das hab ich mir auch soweit vorgenommen.
Konnte es ebenfalls nicht lassen, mir das Teil zu bestellen, weil ich rein von den techn. Daten her auch jetzt schon mehr als begeistert bin.
Hoffentlich bekomme ich den orbit2 auch demnächst geliefert :)
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Also ich werde mein XDA ORBIT 2 denke ich verkaufen und zu meinem SE K800i zurückkehren, bei Interesse PM an mich!
Grüße,
M4-Commando
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Nur durch Zufall ist jetzt öffentlich geworden, dass die Bayerische Staatsregierung den Gesundheitsämtern untersagt hat, bei Berichten über gesundheitliche Probleme im Zusammenhang mit Mobilfunksendern aktiv zu werden. Amtsärztliche Untersuchungen sind verboten, obwohl im Gesundheits- und Verbraucherschutz-Gesetz des Freistaats dies ausdrücklich als Pflichtaufgabe dargestellt ist!
quelle: freepage.twoday.net/stories/4626777/
Außerdem noch ein interessanter Artikel:
http://www.sueddeutsche.de/wissen/artikel/46/153651/
Der Sender strahlte etwa doppelt so stark wie viele moderne Handys, lag aber deutlich unter dem Grenzwert.
1,78? könnte hinkommen oder...
Man kann natürlich weiterhin einfach die Augen verschließen und das ganze als scharlatan abtun, um sein Gewissen zu beruhigen.
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ich habe was zum thema sr wert erfahren können habe krade mit den jungs von der technik bei 02 gespröchen und
der sar wert ist 0,72 wie bei dem htc also nur ein schreib fehler bei dehnen auf der seite
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Na das ist ja ma ne erfreuliche Nachricht.
Sowas änliches hab ich mir auch gedacht. Wäre ja kaum vorstellbar für so ein neues Handy, ein so hoher Wert.
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ich habe was zum thema sr wert erfahren können habe krade mit den jungs von der technik bei 02 gespröchen und
der sar wert ist 0,72 wie bei dem htc also nur ein schreib fehler bei dehnen auf der seite
:o yeah des ist ja mal wirklich ne erfreuliche nachricht, dann ist es wohl nur noch ne frage der zeit, bis ich meinen orbit 2 in der hand halte :D :D
edit: wissen die von der o2 technik schon von was sie reden?
hab jetzt im internet gesucht, und der HTC Touch Cruise hat angeblich 0,89.
Der Wert an sich wäre ja nicht das Problem, aber von 0,89 auf 1,72 zu kommen, was ist das für ein schreibfehler?
in amerika liegt der maximal zulässige wert übrigens bei 1,6
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ich bekomme das jetzt auch schriftlich von dehnen
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Mh komisch, dass im Manual zum Orbit 2, welches man auf der O2 page runterladen kann, auch ein SAR wert von 1,72 angegeben ist... müsste schon ein arger Tippfehler sein, wenn dies im manual falsch angeben ::)
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ich hatte mich vor ein paar tagen auch an den o2 support gewendet. hab jetzt folgende antwort bekommen
Leider können wir Ihnen keine Auskunft darüber geben warum der SAR-Wert
bei 1,72 liegt.
Die Angabe die in Deutschland gemacht wird kann sich aber unterscheiden,
da in Deutschland die Norm EN 50360 genutzt wird. Ob dies auch bei den
Angaben bei HTC auch der Fall ist wissen wir nicht.
Freundliche Grüße
Ihr Team von o2 Germany
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habe gestern beim tv schaun telefoniert. da hats das ganze bild gestört obwohl ich min. 3 meter abstand hatte ?!? irgendwie finde ich das schon komisch mitd en strahlenwerten beim orbit 2. das stärkere signal merk ich auch daran das plötzlich meine homezone größer geworden ist, weil der orbit zu den HZ masten länger kontakt hat!
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meine Antwort auf die Frage direkt über den HTC Support
Dear Customer,
Thank you for contacting HTC Europe support.
The SAR (Specific Absorption Rate) value for your PDA is 0.836 W/Kg@10g (CE).
und übrigens macht meine Handy keine Fernsehinterferenzen ;)
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Also, ich hab vor ungefähr 4 Wochen bei O2 angefragt, ob das mit dem SAR-Wert vom Orbit 2 (1,72) ein Tippfehler sein kann. Die Antwort war, daß der Wert korrekt angegeben ist. Außerdem hab ich gestern von O2 die unbefriedigende Antwort auf meine Frage bekommen, warum sich der SAR-Wert von Orbit 2 und HTC Cruise so unterscheidet:
"Leider können wir Ihnen keinen Grund für die Höhe des SAR-Wertes geben,
aber gerne erleutern wir Ihnen, wie dieser zustande kommt:
Der SAR Wert des XDA Orbit 2 liegt mit 1,72 w/kg@10g unter dem
empfohlenen Maximalwert von 2,00 w/kg@10g. Dieser Maximalwert wird nur
erreicht, wenn Sie sich z.B. in einer Tiefgarage aus Stahlbeton befinden
und das Handy mit voller Leistung versucht, sich zu einer Basisstation
zu verbinden.
Der normgerecht angegebene SAR-Wert wird bei der maximal möglichen
Sendeleistung eines Handys gemessen. In der Regel aber ist der
tatsächliche SAR-Wert während des Telefonierens wesentlich niedriger als
der nach der Norm ermittelte Wert. Das liegt an der Fähigkeit der
Mobilfunknetze, die Leistung dynamisch dem jeweils erforderlichen Bedarf
anzupassen. Auf diese Weise senden Mobiltelefone immer nur mit der
tatsächlich notwendigen Leistung. Diese liegt im Durchschnitt weit
unterhalb der maximal möglichen Sendeleistung. Die vom Handy
ausgesendete Leistung ist übrigens um so niedriger, je besser das Netz
ausgebaut ist und je näher man sich an der Basisstation befindet.
Wir bitte um Verständnis."
Kennt jemand noch andere Aussagen zu dem Thema?
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ich kann mir einfach nicht vorstellen dass zwei verschiedene Geräte der GLEICHEN Baureie so unterschiedliche Werte haben.
ihr glaubt doch nicht dass die im Orbit andere Hardware verbauen als im Touch Cruise???
Übrigens bei meiner Anfrage bei HTC musste ich meine Gerätespezifische IMEI Nummer angeben.
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Das mit dem Weghalten des Handies vom Kopf beim Verbindungsaufbau scheitert aber immer daran, dass ein normales Handy heutzutage anzeigt, dass die Verbindung laeuft, obwohl gerade erst die Verbindung aufgebaut wird bzw. das Freizeichen zu hoeren ist.
Sobald Du das Freizeichen hörst, hat das Handy doch bereits Verbindung zum nächsten Mast aufgebaut. Das heisst, dass es dann nicht mehr mit voller Sendekraft funkt. Ich verlasse mich also auch nicht auf die Anzeige, sondern warte so 3-5 Sekunden. So lange dauert es dann, bis ich das Freizeichen höre. In der Zeit, wo man nichts hört, funkt das Gerät mit voller Leistung. Ich glaube also nicht, dass das Gerät erst bei einem Gespräch mit der Sendeleistung runter geht, sondern bereits beim Kontakt - also in dem Moment, wenn man das Freizeichen hört.
Oder sehe ich das falsch?
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außerdem (so stand es doch glaub ich hier im forum oder hat das die connect gesagt(?) ) funkt ein UMTS-handy sofern umts eingeschaltet ist immer erst mit der NIEDRIGSTEN Leistung zuerst und erhöht im Bedarfsfalle (natürlich nur solange, wie auch ein UMTS-Netz zur Verfügung steht) ;)
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Am Donnerstag lief eine sehr interessante Sendung zu diesem Thema
http://www.br-online.de/wissen-bildung/sendungen/faszinationwissen/
Hoffe einige haben es gesehen :)
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Also der Text ist ja wirklich sowas von schlecht.
50% des Textes gehen darum, ob Menschen die Strahlung spüren können. Das ist ja erstmal sowas von EXTREMST irrelevant.
Dann wo es den Anschein hat interessant zu werden, wird der Bericht extrem oberflächlich. Warum? Weil sie selber nix wissen....
FolgendesDie Intensität der Hirnströme erhöht sich in einem bestimmten Frequenzbereich um durchschnittlich zehn Prozent – und zwar die ganze Nacht hindurch.[...]
"Wir sehen nur Veränderungen in einem Ausmaß, wie man das auch bei anderen Manipulationen sehen würde. Rückschlüsse auf die Gesundheit lassen sich daraus noch nicht ziehen, weil wir den Wirkungsmechanismus nicht verstehen."
setzt dem ganzen iwie die Krone auf. Sie haben selber also absolut KEINE Ahnung.
Nachdem in Amerika sogar ein Grenzwert von 1,6 gilt und die Angabe von O2 wohl kein Tippfehler ist, ist für mich der Obrit 2 nun gestorben.
Ich wünsche noch einen angenehmen Abend.
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Hallo zusammen,
ich habe mich jetzt nochmal 2 Stunden im Internet in Sachen SAR-Werts Orbit 2 umgeschaut und erfolglos um eine verlässlichen Angabe bemüht.
Es ist einfach nicht herauszubekommen ob diese SAR-Wert Angabe zum Orbit 2 (1,72) ein Tippfehler ist oder nicht.
Es wäre prima wenn mal eine Verbraucherzentrale eine Messung durchführen könnte oder in Auftrag geben würde um das zu klären, aber da wird man lange drauf warten können.
Ich würde mir gerne den Orbit 2 zulegen, aber solange diese Geschichte nicht anständig geklärt ist, kommt das Gerät für mich nicht in Frage. :'(
Gruß Tom Paderbadom
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Hallo Tom050505,
wir können lange suchen und warten. DASS der Orbit 2 einen hohen SAR-Wert hat, steht für mich auch außer Frage, ABER eine andere Frage ist doch, ob es für mich tatsächlich eine GEfährdung darstellen muss. Ich wiederhole gerne in diesem Thread noch einmal meine Lösung:
a) Der Orbit 2 ist in Preis-Leistung mit all seinen Funktionen für mich die Wahl schlechthin. Ich habe mit einem O2 Vertrag 99 Euronen für ein Gerät mit GPS, WLAN, UMTS, TouchFlo, TouchCube + TomTom6 Vollversion gezahlt. Ich kenne kein besseres Angebot. Mit meinem O2 Vertrag telefoniere ich 250 Minuten in ALLE Netze und mit der Surf&MailFlat kann ich sogar Flat im Internet surfen (mit wenigen Einschränkungen, dazu gibt es hier einen eigenen Thread) und das alles für 40 Euronen Festpreis im Monat. Das Angebot habe ich auch bei keinem anderen Provider gefunden. Ob Timo Beil, E-Plus, Base oder was Du willst, die Flats gelten immer nur ins Festnetz und ins eigene Mobilnetz, Du zahlst auf jeden Fall zum Festpreis noch drauf, wenn Du ein anderes Netz anrufst, und das kann ich zumindest nicht vermeiden.
b) Ich habe das Gerät im ersten Monat seiner Nutzung maximal 10 Minuten, im zweiten Monat noch KEINE Minute direkt am Ohr gehabt. Wie ? Ich nutze entweder meine Freisprechanlage im Auto, mein Blureooth HEadset oder die Freisprecheinrichtung des Orbit 2. Das geht super. In diesem Monat musste ich das Gerät auf diese Weise noch keinmal an den Kopf nehmen. So gesehn habe ich mich mit allen meinen anderen Geräten in den vergangenen 8 Jahren wesentlich mehr belastet und die ganze Diskussion um den SAR-Wert hat bei mir im Handling einfach ein Umdenken bewirkt.
Jetzt entscheide selbst, ob dies für dich eine Alternative ist. Ich denke, ich lebe so, unabhängig von derzeitigen oder künftigen Messergebnissen, gesünder und habe ein tolles Gerät. Oder ???
Grüße
Tom04
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Hallo Tom,
hier ist die Antwort von O2 vom 27.12.07 auf die Frage mit dem Tippfehler:
"...vielen Dank für Ihre E-Mail und das Interesse an unseren Produkten und
Services.
Der im Handbuch des Xda orbit 2 angegebene SAR-Wert ist korrekt. Da die
Empfehlung der WHO bei einem Wert von unter 2,00 liegt ist ein Wert von
1,72 durchaus noch akzeptabel."
Den immensen Unterschied zwischen dem HTC Cruise und dem Orbit 2 hat mir aber immer noch keiner erklären können, auch nicht O2. Hat denn jemand schon mal bei HTC nachgefragt? Gibt es vielleicht eine Aussage des Meßlabors dazu? Es kann doch nicht wirklich am Gehäuse allein liegen?? Sehr seltsam, das Ganze.
Ich telefoniere wenig mit dem Handy, fahre aber viel U-Bahn. Im Tunnel sucht das Handy wohl mit voller Leistung nach einem Netz. Will ich einfach nicht haben. Vor allem, nachdem mein XDA neo sich mit einem SAR-Wert von 0,243 W/Kg @ 10g (CE) begnügt. Auch wenn das Orbit 2 für mich DAS Traumhandy schlechthin ist momentan.
Viele Grüße,
Michael
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schau mal ein paar Antworten weiter oben, was mir HTC geantwortet hat
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Zur Beruhigung:
http://www.xonio.com/news/Handy-Nutzung-fuehrt-nicht-zu-Hirnkrebs_30514964.html
Na denn, nun ist alles klar!
Happy Phoning Euch allen :-)
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Ich kann von solchen bezahlten Studien nicht beruhigt werden. Ich hoffe, dass Connect bald Orbit 2 testet und die Werte offenbart.
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...Ich telefoniere wenig mit dem Handy, fahre aber viel U-Bahn. Im Tunnel sucht das Handy wohl mit voller Leistung nach einem Netz....
In den meisten U-Bahn-Tunneln wird über spezielle Verstärker und Antennen das Mobilfunksignal eingespeist. Ich gehe davon aus, dass da die Signalstärke erheblich besser ist, als teilweise außerhalb von U-Bahn-Tunneln und damit das Handy eher mit verminderter Leistung nach Netzen suchen muss. Ich hab das selbst kürzlich bei einem Kurzurlaub in Paris beobachtet: Im gesamten U-Bahnnetz hatte mein Handy immer absolut vollen Empfang.
Beste Grüße
Steffen
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Hallo zusammen,
ich hofe auch dass sich bald eine Fachzeitschrift wie z.B. Connect erbarmt und mal einen aufschlussreichen Test über den Orbit 2 herausbringt.
Dann wird hoffentlich auch der SAR Wert mal festgestellt, ggf. bestätigt.
Beobachten der Zeitschriften ist angesagt.
Gruß Tom Paderbadom ;)
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Verehrte Gemeinde,
erst mal Dankeschön an steme für die U-Bahn-Antwort. Es gibt aber auch Tunnel, wo gar kein Empfang ist, da sucht das Handy dann mit voller Power nach einem Netz. Und immer den Flugmodus einschalten, bevor ich U-Bahn fahre, ist mir doch zu mühsam.
Ich würde immer noch gern wissen, warum sich der HTC Cruise (0.888 W/kg @10g (CE)) und der Orbit 2 (1,72 w/kg@10g (CE)) derart heftig in den SAR-Werten unterscheiden. Außer dem Gehäuse sind die doch technisch gleich, oder??? ???
Hat jemand eine kompetente Erklärung?
Schönen Abend,
Michael
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http://www.umwelt-online.de/recht/energie/strahlen/rl/flug1.htm
Ich hoffe, Ihr kommt nicht auf die Idee, mal ein Flugzeug zu benutzen :)
das ist verboten, egal ob Flugzeugmodus...hin oder her
NEIN, ist VERBOTEN!
sagte meine Air-Berlin-Freundin
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Hallo!
also, wie ich die Sachlage verstanden habe, ist sich O2 immer noch nicht sicher, welchen SAR-Wert der Orbit 2 nun wirklich hat. Aufgrund der technischen Daten der Bedienungsanleitung (die natürliche auch Schreibfehler enthalten können), wurde der SAR-Wert auf der O2-Website abgeändert. Ich glaube, O2 will sich hiermit nur aus der Verantwortung ziehen. Es wird sich nämlich niemand beschweren, wenn das Smartphone weniger strahlt, andersrum wäre es jedoch ein Skandal..
So wie ich es mitbekommen habe, sind keine Nachmessungen gemacht worden. Warum der Orbit II aber mehr als doppelt soviel Strahlung abgibt als der baugleiche HTC Cruise, dafür gibt es auch keine Erklärung ???
Ich würde mir nämlich liebend gerne endlich den Orbit 2 kaufen. Da ich am Tag ca. 2,5h mit dem Handy telefoniere (habe keine Möglichkeit für einen Festnetzanschluss bzw. Internet) ist ein Strahlungswert von über 1,7 nicht akzeptabel.
Wenn das hier Mitarbeiter von O2, Handyzeitschriften oder Verbraucherzentralen lesen: Könnt ihr bitte Licht ins Dunkle bringen und der Sache auf den Grund gehen?
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Hallo Student,
hier hab ich was gefunden, Dein Wunsch wurde schon erhört:
"Vorschau auf connect 4/2008:
ab 04.03.2008 am Kiosk
...
PDA-Phones mit GPS-Modul
HTCs Touch Cruise vs. O2s Xda Orbit 2: Der Test klärt, wer beim Navigieren, Organisieren und Telefonieren die Nase vorn hat.
..."
Bin mal sehr gespannt, was da drinstehen wird :-\
Viele Grüße,
Michael
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Prima, darauf habe auch ich gewartet.
Licht ins Dunkel des SAR...
Gruß Tom Paderbadom
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die Art und Intensität der Handy-Strahlung ist mit Sicherheit! nicht gut für unseren Körper (Gehirn etc.)
Erst vor nach XX Jahren wissen wir ALLE das z.B. Hochspannungsleitungen gesundheitsschädlich! sind.
Der max. SAR-Wert wird öfters erreicht als man,n/frau denkt. Es spielt z.B. auch eine Rolle wo und wie man,n/frau den PDA am Körper trägt. In der Hosentasche mit dem Display nach Aussen strahlt die Antenne in Richtung Körper und somit stärker als umgedreht. Ich warne schon meine Kollegen, dass das Orbit2 zwei fast wie ein "Atomkraftwerk;-)" strahlt. Ich nutze das Gerät primar als PDA und nutze ggf. ausschliesslich ein headset oder telefoniere mit einer MultiCard mit einem strahlenarmen Handy.
Ich warte auf das SONY X1 und hoffe bis dahin nicht zu sehr vom orbit2 bestrahlt zu werden.
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Kannst Du Deine Aussage fachlich untermauern? Oder glaubst Du an Däniken?
Nenne mir eine Person in der Welt, die nachweislich an Handystrahlung erkrankt ist, und dieses auch vor Gericht aktenkundig machen konnte. Man kann auch -erwiesernermaßen- durch Einbildung krank werden.
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... wenn man,n/frau etwas Ahnung u.a. von der Physiologie des menschlichen Körpers und von Physik hat, dann müsste es eigentlich jedem klar sein, dass jede Einwirkung von Aussen auf den Menschen einen gewissen Einfluss hat.
Dies schreibt kein Hippochonder oder Dr. med. sondern ein Dipl. Wirtsch. Ing., der u.a. mit IT- und Mobilfunktechnik sein Geld verdient aber auch ein vernüftiges Gespür für s-ein gesundes Umfeld hat.
Gerichtliche Beweise/Aktenzeichen?! ;) Es gibt auch gerichtliche Gutachten die behaupten, dass das Rauchen nicht! gesundheitsschädlich...
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Hallo kappatec ("Konstantinos", wenn ich mich nicht irre :) ),
herzlich willkommen in der Orbit- Gemeinde...
Ich finde es sehr interessant, da hier zwei Fachleute aufeinander treffen ;D Peter (pemabo) hat
da auch so seine Erfahrungen in der Entwicklung sammeln können. Bin gespannt und hoffe auf
eine sachliche Diskussion :)
Beste Grüße und Viel Spaß im Forum...
Nick
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Hallo Kappatec,
sorry, wollte Dich damit nicht angreifen. Habe jetzt erst wahrgenommen, dass Du neu bei uns bist, und daher auch von mir ein herzliches Willkommen.
Ich habe hier in Deutschland die Testsysteme für die ersten Handys mitentwickelt, und mir auch seit damals diese Gedanken gemacht. Es gibt und gab zu diesem Thema viele Studien, z.B. http://content.nejm.org/cgi/content/short/344/2/79
Es ist aber bisher keiner Studie eindeutig gelungen, Ursache und Wirkung in einen realen Kontext zu bringen. Entsprechende Studien, so sie negativ ausfallen, werden gern von der Presse verwendet, nach dem Motto 'no news are good news'.
Bewußt mit dem Handy umzugehen ist gewiß nicht falsch. Und das Handy gehört nicht in die Hosentasche.
Uns hat man (in meiner Jugend) vor zu engen Jeans gewarnt, wegen zu großer Wärmeentwicklung im genitalen Bereich. Aber darauf den Geburtenrückgang in Deutschland zurückzuführen, weil eine ganze Generation von heranwachsenden Männern (zu) enge Jeans getragen hat, liegt mir fern :)
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Hallo Gemeinde,
wenn ich nicht über Eure Seite gestolpert wäre würde der Orbit2 mittlerweile vermutlich schon mein Hirn grillen. ;)
Dank Euch bin ich aber auf den hohen SAR-Wert aufmerksam geworden und zögere nun mit dem Kauf, da ich etwas verunsichert bin. Wäre schön wenn jemand meine allgemeinen Fragen beantworten könnte:
- Strahlt das Handy nur beim Telefonieren, oder auch im Standby-Modus? Ich trage das Ding in der Hosentasche und ich nutze mein Handy als Wecker, liegt also am Bett, bei hoher Strahlung im Standby wäre mir irgendwie unwohl dabei... Zum Telefonieren brauche ich das Teil nur für ca. 10 Minuten am Tag, das sehe ich eher entspannt.
- Falls es im Standby-Modus strahlt, macht es das dann mit voller Kraft, bzw. wonach richtet sich die Leistung?
- Betrifft der SAR-Wert nur die Telefonfunktion, oder strahlt es auch mit WLAN, BT, sonstigen Funktionen...?
- Ist die Belastung mit Headset deutlich zu reduzieren, bzw. wie weit sollte man das Gerät vom Körper weg tragen? Gibt es da irgendwelche Messungen, Erfahrungen...? ???
Vielen Dank für Eure Hilfe,
mitz
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hallo orbit-fans :)
no risc no ... :)
SIEMENS mobile hatte! ja in Ulm u.a. ein Entwicklungszentrum, NOKIA ist noch?! da. Bei SIEMENS mobile hatte ich Kontakte zu Entwicklungsingenieuren, die das Thema SAR sehr ernst nahmen! Selbstverständlich können wir die Strahlenbelastung auf unseren Körper nur bedingt steuern. Man,n ist heute meistens erst im nachhinein schlauer ;) . Auch die mittlerweile bekannten Nebenwirkungen der angenehmen Sonnenstrahlen hat man man,n/frau früher nicht richtig eingeschätzt ;) Ich liege dennoch als Hellene gerne in der Sonne und telefoniere dabei auch gerne, aber aus Erfahrung nun bedachter! ...
Vorteil des ggf. hohen SAR-Wertes, ich habe ja zwei o2 Rufnummern und wohne im Grenzgebiet von UMTS/GSM, mit dem orbit2 habe ich wechselweise! UMTS-Empfang mit dem Sony P990i ausschliesslich GSM-Empfang?!
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Hallo Gemeinde,
wenn ich nicht über Eure Seite gestolpert wäre würde der Orbit2 mittlerweile vermutlich schon mein Hirn grillen. ;)
Dank Euch bin ich aber auf den hohen SAR-Wert aufmerksam geworden und zögere nun mit dem Kauf, da ich etwas verunsichert bin. Wäre schön wenn jemand meine allgemeinen Fragen beantworten könnte:
- Strahlt das Handy nur beim Telefonieren, oder auch im Standby-Modus? Ich trage das Ding in der Hosentasche
-> autsch! Die Rückseite (gilt für fast alle Mobiles mit integrierter Antenne:-) sollte vom Körper immer! abgewand sein. Auch die Erwärmung durch den Körper ist nicht optimal für den Akku
und ich nutze mein Handy als Wecker, liegt also am Bett, bei hoher Strahlung im Standby wäre mir irgendwie unwohl dabei... Zum Telefonieren brauche ich das Teil nur für ca. 10 Minuten am Tag, das sehe ich eher entspannt.
- Falls es im Standby-Modus strahlt, macht es das dann mit voller Kraft, bzw. wonach richtet sich die Leistung?
-> Je weiter Dein Mobile vom nächsten AntennenMast entfernt ist, desto stärker strahlt es. Bei mir wechselt es z.B. ständig zwischen UMTS und GSM
- Betrifft der SAR-Wert nur die Telefonfunktion, oder strahlt es auch mit WLAN, BT, sonstigen Funktionen...?
-> SAR-Wert bezieht sich ausschliesslich auf die Telefonfunktion, WLAN und BT sind deutlich geringer... auch u.a. wegen der anderen Strahlenart und der geringen Reichweite.
- Ist die Belastung mit Headset deutlich zu reduzieren, bzw. wie weit sollte man das Gerät vom Körper weg tragen? Gibt es da irgendwelche Messungen, Erfahrungen...? ???
-> Je weiter, desto besser.
Vielen Dank für Eure Hilfe,
mitz
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Hey mitz,
Wenn du nicht grad in der Nacht wichtige Anrufe erwartest, dann würde ich in der Nacht einfach den Orbit in den Flugmodus setzen, dann sind alle "Strahlen" aus. Mach ich auch so, da ich den Orbit auch als Wecker verwende und er neben meinem Bett liegt.
Gruß
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Hi,
danke für die Hinweise. Dann mache ich scheinbar so ziemlich alles richtig, um eine ordentliche Strahlung abzubekommen. :o Wenigstens steckt das Handy immer mit dem Display zum Körper in meiner Tasche. Dachte übrigens die (Körper-)Wärme sei sogar gut für den Akku??
Falls ich mir den Orbit kaufe werde ich mein "Strahlungsverhalten" wohl überdenken. Aber erst mal das nächste Connect mit den tatsächlichen Werten abwarten...
@Naaf:
Ich habe den Orbit2 noch gar nicht, im Moment weckt mich noch mein treuer und robuster Begleiter, ein Siemens S35i (SAR-Wert 0,85 W/kg)! Aber danke für den Tipp, so werde ich es machen wenn ich meinen Oldtimer in den Ruhestand schicke... 8)
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Bewußt mit dem Handy umzugehen ist gewiß nicht falsch. Und das Handy gehört nicht in die Hosentasche.
Eine irritierende Aussage... Wo bewahrst du dein Handy denn auf? In der Brusttasche ist es sicher nicht besser aufgehoben...
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Wenn ich es bei mir trage, dann in der Brusttasche. In der Hosentasche hat es nichts zu suchen wegen Bruch. Nicht Leistenbruch sondern Displaybruch.
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Tja, jetzt haben wir den Salat . Die neue Connect ist da, mit einem Supertest über das Orbit2 . Platz 2 der Bestenliste, ABER auch mit dem höchsten Connect-Strahlungsfaktor (26,3), den ich in allen Tabellen finden konnte ( das ist fast das 10-fache eines Compact III ).
Was bleibt ist die persönliche Entscheidung.
Das Teil ist geil, ich will es nicht mehr missen. Ergo muss ich mein Nutzungsverhalten weiter umstellen , damit ich für mich auch weiter ruhig schlafen kann. Wie ?? Das hab ich in dem Thread schon geschrieben . That it folks ! Happy Entscheidung .
Tom
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Platz 2 der Bestenliste, ABER auch mit dem höchsten Connect-Strahlungsfaktor (26,3), den ich in allen Tabellen finden konnte ( das ist fast das 10-fache eines Compact III ).
Na das ist ja ne schöne Schei**! :(
Da waren wohl alle Hoffnungen umsonst...
Gibts denn irgend eine Aussage von Connect dazu? Woher kommt dieser Monsterwert? ???
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Ja, würd mich auch mal interessieren. Evtl. hatte das gerät ja nen Defekt?!
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Evtl. hatte das gerät ja nen Defekt?!
Nachdem der Test die Herstellerangaben und sämtliche Befürchtungen bestätigt, sehe ich leider kein glaubhaftes Argument mehr, mit dem wir uns jetzt noch selbst frohmachen können...
Aber seis drum, ist ja nur ein Handy.... Der Markt ist groß und jeder der sich jetzt unwohl fühlt wird eine Alternative finden können (wenn auch vielleicht nicht ganz so perfekt wie der Orbit2) ;)
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ich hab ja nich viel ahnung von, aber sieht fast so aus, als ob O2 bzw. HTC da am gehäuse was versaut haben, oder ??
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Also nur mal so anbei und von mir nicht gerade fachlich rübergebracht, aber vor einigen Wochen lief im ARD so ein Technikratgeber und in dem Bericht sagt irgend ein Forscher das der tägliche gebrauch einer Microwelle (und sei es nur zum Milch erwärmen) schädlicher für das menschliche Gehirn ist (wenn man sich im selben Raum wie dieses Gerät aufhält) als täglich mehrere Stunden Mobiltelefonate !
Sicher sind hohe SAR-Werte nicht gerade das Optimum aber davon mache ich persönlich nicht den Kauf eines Handys abhängig!
Mensch Leute worüber reden wir eigentlich da mussen wir ja jetzt alle unsere DECT Telefone und Microwelle sowie W-Lan Router entsorgen..... diese Geräte verursachen ja bei täglichem Gebrauch (DECT sogar im Standby) mehr Strahlung als diverse Handys?!
Gruss Jenne
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So erster Beitrag:
Möchte nochmals auf die seite vom Bundesamt für Strahlenschutz verweisen
http://www.bfs.de/de/elektro/oekolabel.html
Das ganze ist aus meiner Sicht verlässlicher als die Connect...
Aber wer glaubt ein Handy würde ihn irgendwann verstrahlen...naja...kein Kommentar...
P.S.: Schaut euch mal den Wert des VPA Compact V an! Das Teil ist der HTC Kaiser, welches quasi ein Orbit2 mit Tastatur ist...Connect Wert: 3,79...ih lach mich kaputt...für mich ist dieser Test absoluter Quatsch. Bestimmt haben die den SAR Wert aus dem Handbuch abgeschrieben und dadurch diesen Wert erreicht
Edit: schaut euch mal den XDA Star an: gleiche Hardware Basis, wesentlich kleiner (auch Antenne etc...). Connect Wert 1,67...
http://www.connect.de/themen_spezial/79454/con_0308_BLStrahlung.pdf
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Liebe Gemeinde,
ich bin gelinde enttäuscht von dem connect-Test, da hier nichts drinsteht, was wir nicht eh schon wußten oder befürchtet haben. Vor allem war ja eigentlich ein Vergleich von HTC Touch Cruise und Orbit 2 angekündigt, davon aber keine Spur (einziger Kommentar: "...dem annähernd baugleichen Touch Cruise.").
Also würde ich immer noch zu gern wissen, wo die Unterschiede liegen zwischen den beiden Teilen, Software wie Hardware.
Zumindest ist jetzt bestätigt, daß der SAR-Wert / connect-Strahlungsfaktor vom Orbit 2 tatsächlich mit weitem Abstand an der Spitze liegt.
Wie auch immer sich das in der Praxis auf den Benutzer auswirken möge...
Mit ratlosen Grüßen,
Ginseng ???
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Kann mir denn einer mal erklären, wann diese Strahlenbelastung auftritt? Ist das nur beim Telefonieren, oder konstant, auch im Standby?
Und wie ist das, wenn z.B. ein Kollege so ein Handy den ganzen Tag neben mir auf dem Schreibtisch liegen hat? Dann bin ich doch auch "verstrahlt", oder?
Gibt es da irgendwelche Internetseiten, die das erklären? ???
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Kann mir denn einer mal erklären, wann diese Strahlenbelastung auftritt? Ist das nur beim Telefonieren, oder konstant, auch im Standby?
Handys bauen eine Telefonverbindung immer mit höchster Sendeleistung auf.
Sobald die Verbindung steht bekommt das Handy von der Basisstaion die Anweisung die Sendeleistung auf das nötige Mass zurück zu regeln.
Das heisst in der Stadt (viele Stationen) sendet das Gerät teilweise nur mit mW,
während es Überland, im Keller, in Stahlbetonbauten,... möglicherweise dauerhaft mit Höchstleistung senden muss um die Verbindung zu erhalten.
Während man nicht telefoniert, tauscht jedes Handy auf einem Datenkanal kurze Informationen mit der Basisstationen aus. Dies geschieht immer mit höchst möglicher Sendeleistung.
Dieser Austausch dauert aber nur Sekunden und erfolgt meistens nur nach Lageänderung des Handys. (Z.B. um sich an einer neuen Basistation anzumelden).
Nach meinen Erfahrungen haben heutige Handys so eine so hohe Serienstreuung, dass es durchaus sein kann, das ein Gerät der selben Baureihe unterschiedliche SAR Werte haben kann.
Damit ist der SAR Wert sehr stark von den "Getesteten Gerät" anhängig und nur bedingt aussagekräftig.
Sorgen würde ich mir eher über die "selbsterstellten Roms" machen.
Sämtliche umgeflashte Geräte arbeiten alle nur noch auf höchster Sendeleistung und machen auch sonst viele unnötigen "Ausstrahlungen".
Das sehe ich viel kritischer als den SAR Wert.
LG
Ballibo
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Handys bauen eine Telefonverbindung immer mit höchster Sendeleistung auf.
Soweit ich weiß, gilt das nur für GSM-Verbindungen, bei UMTS fängt das Handy mit der niedrigsten Leistung an und regelt sich nur bei Bedarf hoch.
Sämtliche umgeflashte Geräte arbeiten alle nur noch auf höchster Sendeleistung
Kann dazu bitte jemand aus der Technikfraktion einen kompetenten Kommentar abgeben?
LG,
Ginseng
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Soweit ich weiß, gilt das nur für GSM-Verbindungen, bei UMTS fängt das Handy mit der niedrigsten Leistung an und regelt sich nur bei Bedarf hoch.
korrekt !
Kann dazu bitte jemand aus der Technikfraktion einen kompetenten Kommentar abgeben?
Wenn Dir ein HF Elektrotechniker vom "rosa Riesen" reicht, kannst Du mir ruhig glauben.
Zumal das auch schon andere festgestellt haben
http://www.ppc-welt.info/community/showthread.php?t=121091&highlight=sendet (http://www.ppc-welt.info/community/showthread.php?t=121091&highlight=sendet)
Ich habs selbst mit zwei aktuellen Roms ausprobiert.
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@ballibo: Dankeschön für schnelle Antwort! ;) Das ist dann wohl Fakt. Wollte Dich auch gar nicht anzweifeln, hat mich nur so arg verwundert, daß die selbstgemachten ROMs an den innersten Sende-/ Empfangsfunktionen rumpfuschen. Hatte bislang geglaubt, daß die nur das Windows-Betriebssystem aufhübschen... Also sind sie für mich erst mal vom Tisch.
LG,
Ginseng
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Hi,
ich habe inzwischen den Test in der CONNECT gelesen. Ich gebe zu dass ich diese Zeitschrift zum ersten Mal gelesen habe und daher nicht ganz vertraut mit deren Schwerpunkten bin. Verwundert hat es mich allerdings schon, dass neben all dem Lob dieser astronomische Strahlungsfaktor nicht mit einem Wort erwähnt wurde. Ein Blick in die Bestenliste verrät nämlich, dass nur ein Handy noch stärker strahlt, alle anderen sind zum allergrößten Teil ein vielfaches drunter.
Falls also jemand aus glaubwürdiger Quelle eine Erklärung für diesen Wert hat..... her damit! ::)
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korrekt !
Wenn Dir ein HF Elektrotechniker vom "rosa Riesen" reicht, kannst Du mir ruhig glauben.
Zumal das auch schon andere festgestellt haben
http://www.ppc-welt.info/community/showthread.php?t=121091&highlight=sendet (http://www.ppc-welt.info/community/showthread.php?t=121091&highlight=sendet)
Ich habs selbst mit zwei aktuellen Roms ausprobiert.
...schade, dass der Thread zu keinem echten Ergebnis führt. Da vergraulen die einfach den
Tester >:( >:(
Beste Grüße
Nick
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...schade, dass der Thread zu keinem echten Ergebnis führt.
Was wäre denn für Dich ein echtes Ergebnis? Die ursprüngliche Frage nach dem SAR-Wert ist doch inzwischen geklärt... Alles was darüber hinausgeht ist vermutlich Spekulation!?
Gruß,
mitz
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Hallo mitz,
in dem Thread geht es nicht nur um den SAR- Wert allgemein, sondern darum,
dass die modifizierten Roms nur mit Volldampf strahlen sollen...
Natürlich hätte ich noch gerne erfahren, woran es nun liegt und ob Abhilfe
geschaffen werden kann! Ob das Radio Rom nun daran schuld ist, welches
Rom Abhilfe schaffen könnte usw.
Beste Grüße
Nick
Ps. ...und es handelte sich nicht um reine Spekulationen, sondern um gute Tests ;)
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Ps. ...und es handelte sich nicht um reine Spekulationen, sondern um gute Tests
Hallo Nick,
mit "Spekulation" beziehe ich mich auf die sehr subjektiven Aussagen zu den Fragen, ob Strahlung schädlich ist bzw. ob der angegebene SAR-Wert vielleicht nur ein Tipp-/Messfehler ist. Da zu diesen Fragen kurzfristig keine abschließende Antwort zu erwarten ist, muß sie jeder für sich selbst beantworten.
Für alle anderen handfesten Hinweise und Tests in diesem Zusammenhang bin ich natürlich auch dankbar. :)
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OT
...für alle die es interresiert (Mich hat es sehr interessiert :o )
Ich hatte gestern einen Orbit1 mit Mossis2.0 auf dem Rohde+Schwarz Messplatz.
Und tatsächlich. Der Orbit strahlt wie ein "Atomkraftwerk" ;D
Immer volle Sendeleistung im GSM Bereich - FallBack hat keine Funktion mehr.
Zusätzlich sendet das Gerät unregelmäßig unsinnige GPRS Daten im Anmeldebereich.
In der Originalversion von O2 (WM6) ist das Verhalten völlig normal.
Leider bin ich kein Programmierer und kann deshalb nicht nachvollziehen, warum das Sendeteil so falsch angesteuert wird.
Vieleicht kann ja mal einer der Programmierer nachschauen ???
Irgendwo muss ja der Unterschied zwischen den Roms sein.
Oder ist es vieleicht eines der integrierten Zusatzprogramme?
Ballibo
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Auch wenn die Diskussion scheinbar abebbt, hier eine Antwort vom HTC-Support auf meine Frage bezüglich der unterschiedlichen SAR-Werte von Touch-Cruise und Orbit2:
Dear Sir,
Our technical information for HTC devices is correct as provided by our test engineers.
Orbit devices have been modified by O2 after initial construction, and we have limited knowledge of their processes.
We therefore cannot comment on the specifications they publish.
Von der hier oftmals geäußerten Annahme, dass beide Geräte absolut baugleich sind (und daher gleich strahlen müssten), kann also demnach nicht die Rede sein. Weiß der Teufel was O2 da rumgefingert hat... :-X
Gruß
mitz
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das ist doch Alles Quatsch, nach meinen Informationen lässt O2 die Geräte bei HTC bauen
Ihr glaubt doch nicht dass o2 jeden neuen Htc Touch Cruise nimmt und nen neues Gehäuse drum baut und danach auf jedes Gerät den O2-Rom aufspielt????
es liegt ja wohl auf der Hand das O2 die "modifizierten" Geräte inklusive Branding bei HTC anfordert, also müssen die auch wissen ob wat am SAR wert verändert wurde, für mich ist das alles nur ein Zeichen für eine schlechte interne Kommunikation bei HTC
fakt ist jedoch, und das steht nun glaub ich auch nicht zur Diskussion, dass nen veränderter Rom auch den SAR Wert beinträchtigen kann, und fakt ist auch das der Touch Cruise nen andern Rom besitzt als der Orbit2.......... ???.......... ::),,,,,, >:(..........
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.... kombinier, kombinier...: dann müßte man doch im Umkehrschluß den ROM vom Touch Cruise auf den Orbit 2 spielen und der Strahlungs-Wert müßte dem des Touch Cruise ähnlich sein? Vorausgesetzt die Hardware ist identisch.
Also, Freiwillige mit modifiziertem Orbit2-ROM und Meß-Equipment bitte vortreten...! :)
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klingt gut, nur : hat eigentlich jemand mal messen können wie der Orbit2 wirklich strahlt????? ist es im Connect-Test wirklich ersichtlich das die das Gerät auf dem Rohde+Schwarz Messplatz hatten ???? oder ist Connect einfach nur von dem gegeben Wert von 1,72 ausgegangen???
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CONNECT geht nach eigenen Angaben vom Herstellerwert aus.
Ich glaube allerdings nicht dass der Hersteller freiwillig einen höheren Wert als unbedingt notwendig angibt.
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in dem Fall gehen wir ja davon aus dass der Herstellerwert 0,88 ist und die 1,72 nur ein Druckfehler.........damit wären wir wieder am Anfang angelangt.
das Beste wäre wenn es irgendjemand mal schaffen würde das Gerät auf den Messplatz zu stellen. dann wären wir alle schlauer
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Hallo zusammen,
mir ist heute mein Orbit 1 aus meinem Auto gestohlen worden. Dummerweise habe ich es ausgerechnet heute Nacht im Auto liegen lassen, wirklich sehr sehr schusselig von mir. Ich mache mir selbst die größten Vorwürfe. Zuviel Streß im Moment :'( Ich dachte mich trifft der Schlag.
Was ich weis ist, dass ich mir unbedingt einen neuen Orbit wieder zulegen möchte.
Am Orbit 2 schreckt mich dieser hohe SAR-Wert ab, der sich absolut nicht tatsächlich aufklären lässt.
Könnte man von dieser Bundesbehörde für Strahlenschutz (oder wie sie auch heißen mag) nicht mal eine Messung erbeten um genauere Kenntisse zu erlangen.
Bestimmt ein aussichtsloses Unterfangen, oder?
Wenn dieser sch... hohe SAR-Wert nicht wäre (vielleicht ja nur ein Schreibfehler), dann würde ich mir den Orbit 2 zulegen.
Ansonsten wird es nochmal der Orbit 1, mit dem ich mal abgesehen von der etwas zähen Geschwindigkeit ganz zufrieden war.
Den Orbit 1 bekommt man schon gebraucht für ca. 230 Euro nachgekauft bei Ebay.
Was meint ihr, ist in nächster Zeit noch mit etwas Aufklärung in Sachen SAR-WErt beim Oribit 2 zu rechnen? Vielleicht beschäftigt sich ja nochmal eine Fachzeitschrift wirklich damit?
Gruß Tom Paderbadom
PS: Werde heute Nacht schlecht schlafen, weil ich ohne ORBIT bin..... :'(
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Hi Tom in Paderborn,
no Risk, no Fun.
wenn alles klappt hole ich mir morgen meinen Orbit 2 ab.
Gruß
Fred
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@Tom
Wenns nicht der 2er wird, kaufst du womöglich noch deinen eigenen wieder bei ebay ;D, sorry^^
Mir persönlich macht der scheinbar recht hohe SAR-Wert relativ wenig aus. Über Nacht schalte den Flugmodus an, am Tag telefoniere ich, wenn überhaupt, über Freissprecher.
Natürlich wäre schön Gewissheit zu haben. Vielleicht wohnt ja jemand in der Nähe der Messstation und kann da "eben" mit seinem Orbit 2 vorbeifahren und ihn testen lassen???
Ich weiß ja nicht, wie aufwendig es ist, so einen Test durchzuführen...
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Hi @all,
warum reden wir im Kreis rum,
der ORBIT2 strahlt kräftiger als andere, das ist nach dem CONNECT-Test wohl Fakt. Ob der Herstellerwert übernommen wurde? Ob HTC oder O2 sich vertippt haben ? Ob am Gehäuse gefummelt wurde ? Ob ... was weiß ich was ...
Der Connect-Wert ist vergleichbar, da diese Bedingungen unabhängig von dem, was in der Bedienungsanleitung stand für alle Handys unter gleichen Bedingungen gemessen wurde ( hoffe ich jedenfalls ). Und da ist der Orbit nun mal in der Strahlungsspitzengruppe.
Für mich gut so !! Ich habe in meinem Mit-Handyleben durch diese Diskussion noch NIE so bewusst mit meinem Handy hantiert wie jetzt und war mir auch der (Be)Strahlungssituation nie so bewusst. Nur früher hat mich das nicht gekratzt, ich wusste nicht was mein Motorola, LG, SDA oder Alt-Nokia an Strahlungsfaktor hatte und wie weit die nächsten Masten standen, welche Bedeutung die Empfangsbalkenanzeige für die Strahlung hatte. Dabei halte ich mir die Kommunikationsknochen schon etliche Jahre an die Birne, und dabei waren viele Gespräche über ne halbe Stunde und mehr.
Mit dem Orbit 2 stelle ich wahre Rekorde im "Nicht-an die Birne halten" auf. Ist doch gut so oder ?
Danke SAR-Wert !!
Auch den Aus-Knopf oder den "Flugschalter-Modus" (schönes Wort für OFFLINE ) habe ich noch nie so oft benutzt.
Es bleibt dabei: es ist eine persönliche Entscheidung und auf dieser Ebene wird es hier wahrscheinlich nicht mehr Entscheidungshilfen geben. Wie Fred schon sagte: No risk, no fun !
Fun hat man mit dem Teil jede Menge !
... und Risk ??
Gruß Tom
Apropos Messplatz: Mich würde nur noch interessieren, welche Strahlung ist relevant und messbar, wenn das Teil mit einem Headset betrieben wird. Da nimmt doch irgendwas mit dem Quadrat der Entfernung ab, oder ?
Und dann wäre noch ein Vergleich zwischen einem "ganz Strahlungsarmen" und dem "Orbit2-Reaktor" in genau dieser Situation ( also nicht am Kopp ) prima. Das würde mich beruhigen ...
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der ORBIT2 strahlt kräftiger als andere, das ist nach dem CONNECT-Test wohl Fakt. Ob der Herstellerwert übernommen wurde?
Ja, wurde er. Das steht im Test im Kleingedruckten unter der Tabelle mit den entsprechenden Werten.
Bei den anderen Punkten gebe ich Tom recht, alles nur vage Mutmaßungen. Und dass man mal über sein Handyverhalten nachdenkt und sich manche Dinge bewußt macht, ist sicher auch nicht schlecht.
In der Praxis ist das Headset aber eben nicht immer greifbar, und zwangsweise landet das Gerät früher oder später in der Hosen- oder Hemdtasche (zumindest bei mir, alle anderen Bemühungen wären praxisfern und somit Krampf). Daher finde ich es sehr bedauerlich, dass man (als strahlungsbewußter Nutzer) mit diesem sehr geilen und fast perfekten Gerät einfach auch ein undefinierbar ungutes Gefühl mitkauft.
Die "no risk no fun"-Fraktion wird über derlei Gedankengut lächeln und sich einfach am Orbit erfreuen, aber jetzt wo ich viel darüber gelesen habe hätte ich einfach nicht mehr so viel Spaß mit dem Teil. Daher habe ich meine Bestellung gestern schweren Herzens widerrufen. :( Ich habe für mich entschieden, dass ich schon genug Strahlung ausgesetzt bin, da muß ich mir nicht noch zusätzlich tagtäglich einen solchen Sender ans Bein hängen.
Allen Orbit2-Usern trotzdem viel Spaß mit dem Spielzeug, ein bissl neidisch bin ich schon...! ;)
Gruß
mitz
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Um die Diskussion nochmal abschließend zusammenzufassen:
- Der Orbit 2 hat einen SAR-Wert von 1,72, der HTC Cruise 0,88. Es ist kein Tippfehler, wurde von O2 bzw. HTC auf Nachfrage bestätigt.
- HTC hat bestätigt, daß der Orbit 2 von O2 modifiziert wurde, also nicht baugleich ist (Danke mitz!!!). Das erklärt den Unterschied!
- Unglaubwürdig ist allerdings, daß HTC nicht weiß, wo die Unterschiede liegen. O2 wird sicher nicht selber das HTC-Gehäuse abmontieren und ein eigenes drummachen. Wahrscheinlicher ist, daß HTC es im Auftrag von O2 macht, aber nichts dazu sagen will.
- Merkwürdig ist, daß connect zuerst einen Vergleichstest zwischen Orbit 2 und HTC Cruise ankündigt, im Heft aber nur der Orbit 2 getestet wird und auf den exorbitanten SAR-Wert überhaupt nicht eingegangen wird. Der Test liest sich eher wie einer Featureliste des Orbit 2. Will connect sich nicht mit O2 anlegen?
- Modifizierte ROMs strahlen deutlich stärker als die originalen, da ständig auf voller Leistung gesendet wird und auch Statusinformationen häufiger als nötig gesendet werden (Danke Ballibo!!!)
Ich glaube, damit ist das Thema erschöpfend abgehandelt. Interessant wäre für mich nur noch, in was sich der Orbit 2 und der HTC Cruise noch unterscheiden (Bedienoberfläche, Zusatzprogramme usw.) Aber das gehört in einen anderen Thread. Weil ich wegen SAR lieber den Cruise hätte, auch wenn er nicht so hübsch aussieht ;)
Danke allen für die spannende Diskussion!
LG, Ginseng
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Hallo!
Ich habe die Diskussion hier mit Interesse verfolgt.
Da hier ja nicht herausgefunden wurde, welches Strahlungsniveau der Orbit 2 tatsächlich besitzt und auch Connect selbst nicht den SAR-Wert geprüft hat, habe ich mit allen Antworten auf meine Anfragen, die ich von O2 und HTC Europe erhalten habe, ein Fax an das BFS geschickt, mit der Bitte das Gerät zu überprüfen.
Da auch andere hier (so wie ich) widersprüchliche Aussagen zum SAR-Wert erhalten haben, habe ich mit an das BFS gewandt, um den ganzen Sachverhalt prüfen zu lassen. Immerhin konnte mir auf mein Bitten hin niemand eine Kopie eines offiziellen Meßprotokolles zuschicken. Ich finde das alles ein wenig seltsam, daß der Hersteller als und Vertriebspartner nicht in der Lage sind, sowohl für das eine (Touch Cruise) als auch insbesondere das andere Gerät (Orbit 2) ein Meßprotokoll vorweisen zu können.
Mal sehen, was das BFS unternehmen wird. Ich habe den Verdacht, daß hier von O2 irgendwie nicht richtig der SAR-Wert geprüft wurde.
Auch Connect habe ich auf diese Tatsachen aufmerksam gemacht und eindringlichst um eine Stellungnahme zu deren "Test" (wenn es den so überhaupt bezeichnet werden darf) gebeten.
Sobald ich igendwelche Reaktionen habe, werde ich diese hier veröffentlichen.
Ich bin zwar von dem Orbit 2 begeistert, aber keineswegs von dem Verhalten das HTC und O2 in Bezug zur Strahlungsproblematik.
Und die Connect ist auch nicht mehr, was sie mal war. >:(
Grüße Jonathan
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ich sehe das genauso, super dass du dir die Mühe gemacht hast, ich glaube damit tust du vielen hier im Forum einen großen Gefallen
bin mal gespannt was dabei herauskommt...
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Danke für Deine Mühe JHart,
das ist wirklich klasse von Dir, dass Du Dir die Arbeit gemacht hast mal direkt an das BFS und Connect heranzutreten.
Ich hoffe wirklich, dass das was bewirkt.
Würde sich entgültige Klärung in der SAR-Geschichte des Orbit 2 erzielen lassen, würde ich mir das Gerät schon bald zulegen.
....ich bin sehr gespannt auf die Antwort, die Dir zukommen wird.
Gruß Tom :D
-
Das BFS wird wohl eher nichts unternehmen, da die Grenzwerte ja eingehalten werden.
Was man jedoch wissen sollte:
Alle Handys haben heute relativ hohe Fertigungstoleranzen. (Grund: hauptsache billige Massenware)
Der SAR Wert entsteht indem man meherere Testreihen mit unterschiedlichen Geräten aus der Produktion vornimmt.
Da der SAR Wert heute ein hohes Verkaufsargument ist, werden dann gerne die niedrigsten ermittelten Werte angegegeben.
Das heisst im Umkehrschluß: :-X :-X :-X
Ich werde mir deshalb den Orbit2 nicht zulegen !
Die Strahlenbelastung ist imo schon stark genug, zumal man das Gerät ja irgendwo am Körper tragen muss.
Brusttasche = nähe Herz
Hosentasche = nähe "bestes Stück" am Mann
Gürtelklip = nähe Nieren
Ein Tipp von mir:
Tragt das Gerät mit der Displayseite zum Körper hin.
Die Antenne sitzt auf der Rückseite und das Display schirmt wenigstens ein bischen.
...und für alle Headset-Telefonierer:
Schon mal darüber nachgedacht was passiert, wenn das Headsetkabel an der Rückseite des Gerätes (Antenne) des Gerätes entlangläuft und Ihr das Ende davon im Ohr habt ?
;D
ballibo
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warum eigentlich die ganze aufregung?!?!?! :) bis zum wert von 2,ist die strahlung ja ok!!!und der orbit 2 hat 1,72!!!!!! na also.....toll ist es nicht, aber wenn man der wissenschaft glaubt, dann ist es UNGEFÄHRLICH!!!! und in deutschland ist bei solchen empfehlungen meistens auch noch ein großer puffer eingebaut.....warum diese diskussion also?!
-
Endlich mal einer der es ausspricht ;)
Ich denke auch, dass hier zu viel Panik gemacht wird. Klar, man kann sich darüber streiten ob nun Handystrahlung im allgemeinen gefährlich ist oder nicht, aber dann sollte man die Diskussion nicht auf "Orbit 2 - Ebene" führen. Dieser Meinung bin ich deshalb, weil ich denke, dass wir uns hier in sehr kleinen Größenordnungen bewegen. Eure Personenwaage zeigt euch auch nicht mehr an, wenn ihr vorher noch Luft einatmet.
Nach dem lesen der Beiträge habe ich auch manchmal das Gefühl, dass einige wenn sie das Wort STRAHLUNG hören gleich an Atombomben, Kernspaltung, Kettenreaktion, Missbildungen und und und denken, aber elektromagnetische Strahlung ist ja was völlig anderes. Letzendlich gehts hier "nur" um die Erwärmung von Gewebe um eine Temperatur, die wohl erst in der zweiten Stelle hinterm Komma(Grad Celsius) ausschlaggebend ist.
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weil 1,72 ungefähr das dreifache vom Durchschnitt ist und somit etwas verwunderlich zumal das "baugleiche Gerät" nur die hälfte hat.
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Ja, das wurde ja hier schon sehr oft gesagt, aber was bringt uns nun die Aussage, dass es drei mal mehr ist???
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@bird1512:
Es ist technisch unnötig, daß Mobiltelefon eine so hohe Strahlung erzeugen müssen.
Wettbewerber schaffen es, die Emissionswerte gering zu halten. Daß ein Wert um 0,28 Punkte unter dem Grenzwert liegt, darf keineswegs akzeptiert werden, wenn andere Geräte um mehr als das 4fache darunter liegen.
Zeige mir bitte unabhängige Langzeitstudien, die eine schädigende Wirkung ausschließen oder bestätigen. Diese gibt es schlichtweg noch nicht.
Der Konsum von Lebensmitteln, die mit Pestiziden behandelt sind und deren Werte unterhalb der Maximalwerte liegen, kann auch schädigende Wirkung haben. Es zählt nicht immer nur die kurzfristige und intensive Einwirkung von gefährdenden Stoffen und Strahlungen. Die Wissenschaft betrachtet heute mehr die geringfügige und permanente Einwirkung von Störfaktoren. Nicht jeder Mensch zeigt die gleiche Reaktion bei bestimmten Einflüssen, einige können schon bei geringen Werten stark beeinflußt werden, andere zeigen da noch keine Reaktion. Es existieren einfach zu viele Variablen, die zusätzlich auf den menschlichen Körper einwirken - davon kann man einfach nicht alle einbeziehen, um verläßliche Grenzwerte vergeben zu können.
Es geht hier nicht um ein 'Müssen', sondern um ein 'Können'. Das ist einfach die Disskusionsbasis hier.
Zumindest habe ich das so aufgefaßt.
Wenn Du Dich nicht konstruktiv an dieser Disskusion beteiligen möchtest, sei Dir das gegönnt, aber laß es doch bitte den anderen, die diese Disskusion zum einen begonnen haben und zum anderen sich daran fördernd beteiligen, sich darüber auszutauschen.
@ballibo:
Mir ist klar, daß das BFS nicht mal eben ein paar Geräte testet, wenn sich ein einfacher Bürger bei denen meldet.
In meiner Anfrage an das BFS geht es nicht direkt um den SAR-Wert des Gerätes, sondern eher um den Fakt, daß ich keinerlei Nachweis über die angegeben Messwerte bekommen habe. Dadurch hat sich bei mir der Verdacht entwickelt, daß hier einer der beiden oder sogar beide Meßwerte nicht ordnungsgemäß geprüft wurden.
Bei solch einem Verdacht muß das BFS tätig werden.
Man könnte sagen, daß sich zumindest O2 in allerhand Widersprüchen bei meinen mehrmaligem Emailkontakt verstrickt hat. HTC Europe hat sich immer nur rausreden wollen.
Ob das BFS die gleiche oder eine ähnliche Interpretation vornimmt, kann ich nicht einschätzen, aber ich hoffe mal.
Immerhin zahlen wir fleißig Steuern, dann darf ich ja mal meinen 'Angestellten' ein wenig Beschäftigung verschaffen. ;)
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EDIT: JHart - Du bist nicht gemeint, Du warst nur schneller mit der Antwort ;D
Na ja, jedem seine Meinung.
Aber ich empfehle einigen hier, sich doch mal mit dem Thema elektromagnetische-Strahlung ernsthaft auseinander zu setzen.
Warum sind wohl - nachweislich - in Kindergärten in der Nähe von Überlandleitungen stark erhöhte Krebserkrankungen aufgetreten. Die Leitungen halten doch die Grenzwerte ein ?
Warum sind in anderen Ländern ganz andere Grenzwerte vorgeschrieben, die ein Vielfaches unter den deutschen Grenzwerten liegen?
Übertreibung an:
Und warum wächst mir gerade ein drittes Auge ? Egal laut Grenzwert sind ja bis zu drei Augen vollkommen OK.
Übertreibung aus.
Freunden denk mal nach: Ihr hab das Gerät TÄGLICH ganz dicht am Körper. Ich würde KEIN Gerät das UNNÖTIG stark strahlt am Körper tragen. Egal ob Orbit oder andere Marke.
ballibo
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sorry Doppelpost
Heute ist nicht mein Tag...
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Hallo zusammen...
...das was der Konsument doch nur will ist ein Wert auf die er sich verlassen kann.
Hier existiert bei dem Orbit 2 keine verlässliche Basis...also eine tatsächliche Unsicherheit.
Das merkt man schon daran, dass es hier und auch in anderen Foren soviel hin und her über diesen SAR Wert bezüglich des Orbits 2 gibt.
Steht der Wert einmal fest (hoffentlich bald)...so kann jeder für sich ein Entscheidung treffen ob er das Gerät kauft oder nicht....
Ich denke man sollte schon versuchen eine verlässliche Quelle aufzutun um diese tatsächlichen Fakten zu schaffen.
So eine Anfrage ist ein guter Weg. Ein Versuch aber mehr kann man doch nicht unternehmen. Das Interesse am Orbit 2 ist riesengroß denke ich mal.
Gruß Tom Paderbadom ;)
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@jhart: deine antwort auf meinen beitrag kommt bei mir ziemlich arrogant an. ich habe hier meinung zu diesem thema gesagt, wie viele andere auch. denk mal drüber nach!nicht alle hier sind "technik-freaks" und ich verlasse mich halt auf die aktuellen empfehlungen.
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Ja, das wurde ja hier schon sehr oft gesagt, aber was bringt uns nun die Aussage, dass es drei mal mehr ist???
das war die Antwort auf diesen Beitrag
"warum eigentlich die ganze aufregung?!?!?! Smiley bis zum wert von 2,ist die strahlung ja ok!!!und der orbit 2 hat 1,72!!!!!! na also.....toll ist es nicht, aber wenn man der wissenschaft glaubt, dann ist es UNGEFÄHRLICH!!!! und in deutschland ist bei solchen empfehlungen meistens auch noch ein großer puffer eingebaut.....warum diese diskussion also?!"
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@ bird: Vielleicht liegt es daran, dass Du uns "Bedenkenträgern" ;) mit einem verhältnismäßig blauäugigen Kommentar ("bis zum wert von 2,ist die strahlung ja ok!") klarmachen möchtest, dass alles wunderbar ist.
Wenn eine Strahlung von 1.72 für Dich OK ist, dann wäre 1.95 auch noch gut? Und 2.01 wäre dann aber schon gefährlich? Das Grundproblem ist, dass keiner nix genaues weiß, und das Ganze daher letzten Endes eine Sache der persönlichen Einschätzung ist. Warum z.B. liegt der Grenzwert in Deutschland bei 2? Andere Länder haben andere (auch niedrigere) Vorgaben (z.B. USA). Es gibt z. Zt. einfach niemand, der sagen kann, ab wann es gefährlich ist (bzw. ob überhaupt). Und im Prinzip sind die Werte mehr oder weniger aus der Luft gegriffen. Man weiß vermutlich, dass eine temporäre Strahlung von 2 oder auch mehr zunächst nicht schadet, aber keiner kann mit Sicherheit sagen, ob es auch unschädlich ist, wenn man 15 oder 20 Jahre mit einem strahlenden Handy in der Tasche rumläuft. Dazu kommt, dass jeder Mensch vermutlich anders darauf reagiert. Es läßt sich so einfach keine Grenze ziehen, ab der es brenzlig wird, aber vielleicht können wir uns darauf einigen, dass es grundsätzlich sicherer ist, die Strahlenbelastung so niedrig wie möglich zu halten. Und da es gleichwertige Geräte zum Orbit gibt, die mit einem Bruchtreil des SAR-Wertes auskommen (mit denen man genausgut oder schlecht telefonieren kann), darf man sich als kritischer Konsument schon fragen, ob es wirklich notwendig ist, sich dieser vergleichsweisen hohen Strahlung des Orbit auszusetzen. Wenn man sich die aktuellen Bestenlisten im Connect anschaut, gibt es vielleicht eine handvoll Handys mit ähnlich hohem SAR-Wert. Zieht man dann noch den von Connect ermittelten Strahlungsfaktor in Betracht, so gibt es überhaupt nur noch ein Gerät, was dem Orbit das Wasser reichen kann (im negativen Sinne). Alle anderen Geräte strahlen deutlich geringer. Da darf man doch stutzig werden?
Das Thema ist ähnlich wie die Frage, ob ich meine Tomaten im Discounter oder im Bioladen kaufe. Natürlich sind die gespritzten Billigtomaten genießbar und halten irgendwelche Pestizid-Grenzwerte ein (hoffentlich ::) ), aber bestimmt freut sich unser Körper darüber, gelegentlich auch mal unbehandelte Biotomaten zu bekommen. Schaden wirds ihm auf jeden Fall nicht....
Gruß
mitz
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@bird1512:
Ich habe keineswegs arrogant erscheinen wollen. Du hast hier zwei Fragen gestellt, die ich Dir sachlich beantwortet habe.
>warum eigentlich die ganze aufregung?!?!?!
>warum diese diskussion also?!
Ich habe Dir nicht das Recht auf Deine Meinungsfreiheit nehmen wollen, nur darauf hingewiesen, daß nicht nur ich, sondern auch andere bei der Problematik Klärungsbedarf sehen. Nicht mehr und nicht weniger.
Vielleicht hat mich eben nur Dein verschwenderischer Umgang mit Ausrufezeichen ein wenig irritiert.
@mitz:
vielleicht kannst Du mir mal Deine Email von HTC als PN zusenden, dann schicke ich das an das BFS hinterher.
Ich habe schon die ganze Woche im Internet rumgewühlt, um irgendeine gesetzliche Grundlage zu finden, die die Strahlung bei Mobiltelefonen reguliert, inbesondere die Verantwortung beim Hersteller zum Nachweis und Einhaltung der Grenzwerte vorsieht.
Die 26. BImSchV des BImSchG regelt nur Grenzwerte für stationäre Anlagen, nicht aber für Mobiltelefone.
Vielleicht hat da jemand irgendeinen Tip.
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Hallo,
nachdem ich einige Zeit hier mitlese hier die Antwort von O2 ob man den Orbit 2
zurück geben kann.
Dazu habe ich noch eine Frage: wenn der HTC Touch cruise einen besseren SAR Wert hat muß es doch möglich
sein dieses Rom auf den Orbit 2 zu übertragen. Da das Branding von O2 nicht besonders stark ist wäre das eine Alternative. Also, wer kann ein deutsches Rom liefern ?
vielen Dank für Ihre E-Mail.
Der Grenzwert für die maximale SAR von 2 W/kg für Mobiltelefone wurde in einer EU-Ratsempfehlung festgelegt und entspricht den Empfehlungen der Weltgesundheitsorganisation (WHO) und der deutschen Strahlenschutzkommission (SSK). Alle Mobiltelefone müssen von den Herstellern so konzipiert sein, dass sie diesen in Deutschland geltenden Grenzwert einhalten.
Der Xda orbit 2 hat einen SAR-Wert von 1,72 W/kg, liegt damit also im zulässigen Bereich. Dazu ist noch zu sagen, dass auch dieser Wert in der Regel beim normalen Betrieb nicht erreicht wird, sondern in der Praxis noch deutlich darunter liegt.
Bitte haben Sie Verständnis, dass aus unserer Sicht mit dieser Begründung eine Rücknahme des Gerätes nicht möglich und auch nicht notwendig ist.
Todo61
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@bird1512:
bei allem respekt: deine meinung interessiert hier gar nicht, weil das eine entscheidung ist, die jeder persönlich treffen muss, da es keine (gegen-)beweise gibt.
in diesem thread geht es doch nicht mehr darum, ob die strahlung gefährlich ist, sondern wie viel strahlung ist im orbit wirklich "drin".
die frage "wieso die aufregung?" beantwortet sich eigentlich, wenn man vor dem posten den ganzen thread lesen würde.
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@Maier
bird's Meinung interessiert hier genauso wie Deine, und wenn Du den Thread von vorne gelesen hättest, wärst Du auch über meine persönliche Meinung gestolpert!
Fakt ist, das hier über einen Vergleichswert gesprochen wird, der die maximal mögliche Strahlung des Handys angibt, aber absolut keine Rückschlüsse auf die tatsächlich abgegebene Strahlung ( und deren Gefährlichkeit zuläßt). Mithin gibt dieser Thread die rein subjektive Meinung eines jeden wieder.
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vielen dank für deinen einsatz...... :)die intoleranz einiger hier ist schon enorm und läßt viel raum für interpretation, wie das thema übrigens auch ;) vielleicht sollten wir einen ausdeuten, der entscheidet, welche meinung interessiert und welche nicht?!.........viel spass noch
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Meine Frau hat mir einen Salzkristall neben das Bett gestellt, denn dieser neutralisiert ja bekanntlich allen Elektrosmog :)
Des weiteren habe ich im Haus einen selbstgebauten elektronischen Entkalker an der Wasserleitung angebracht.
Die Rechnung ist einfach : Stromverbrauch zu vernachlassigen; Wirkungsgrad : nicht messbar ; aaber : der Ärger mit meiner Frau, wenn ich die Sachen abmontiere würde zu den Kosten in keinem Verhältnis stehen ! ::))
Anders ausgedrückt : Glaube versetzt Berge, oder, wie der alte Fritz schon sagte ; Ein jeder soll nach seiner Facon selig werden.
BTW: Diesen Beitrag bitte ich nicht ganz ernst zu nehmen.
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gut das du den letzten satz noch dazu geschrieben hast.....sonst gäbe es wieder große aufregung.... ;)
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@pemabo:
Ich hatte auch deine Meinung schon gelesen, genauso wie die anderen. Deshalb habe ich ja auch geschrieben, dass die Meinung nicht mehr interessiert.
Was hilft es denn, wenn jetzt noch 5 daher kommen und erzählen, dass der SAR-Wert doch total wurscht ist oder ähnliches?
Die Konsequenz wäre dann, dass wieder alles von den ersten Seiten ausgepackt wird bezüglich Grenzwerte in den USA, Studien etc.
Das macht wenig Sinn und wir fangen an uns im Kreis zu drehen.
Deshalb (meine ich) wäre es wohl an der Zeit die Meinungen bzgl. der Gefährlichkeit von der Strahlung in den Hintergrund zu stehlen. Weitaus interessanter wären doch mittlerweile eigene Messwerte etc.
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Bezüglich: INTOLERANZ
Leute, es geht doch in dieser Diskussion seit langer Zeit nicht mehr um die Frage, ob Handy-Strahlung schädlich ist und ob geltende Grenzwerte ausreichend sind. Das können wir doch sowieso nicht klären. Von daher sind saloppe Kommentare in diese Richtung einfach fehl am Platz, denn sie leisten keinerlei Beitrag zu der eigentlichen Fage, warum der Orbit2 so ein "auffälliges" Strahlungsverhalten hat.
Insofern gebe ich Maier recht, auch wenn er es in seinem vorletzten Beitrag etwas unsensibel formuliert hat. ;)
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die intoleranz bezieht sich auch nicht auf den sar-wert sondern auf einige (zwei) teilnehmer. ein forum zeichnet sich meiner meinung dadurch aus, dass JEDER seine meinung verkünden darf. das strahlung nicht gesund sein kann, darüber muß man wohl nicht dikutieren.
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die intoleranz bezieht sich auch nicht auf den sar-wert sondern auf einige (zwei) teilnehmer. ein forum zeichnet sich meiner meinung dadurch aus, dass JEDER seine meinung verkünden darf. das strahlung nicht gesund sein kann, darüber muß man wohl nicht dikutieren.
Das würde ich so nicht sagen. Vielleicht regt Strahlung ja auch die Gehirnströme an, wodurch man sich besser konzentrieren kann.
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Ich hatte gestern einen Orbit1 mit Mossis2.0 auf dem Rohde+Schwarz Messplatz.
Und tatsächlich. Der Orbit strahlt wie ein "Atomkraftwerk" ;D
Immer volle Sendeleistung im GSM Bereich - FallBack hat keine Funktion mehr.
Zusätzlich sendet das Gerät unregelmäßig unsinnige GPRS Daten im Anmeldebereich.
In der Originalversion von O2 (WM6) ist das Verhalten völlig normal.
Leider bin ich kein Programmierer und kann deshalb nicht nachvollziehen, warum das Sendeteil so falsch angesteuert wird.
Vieleicht kann ja mal einer der Programmierer nachschauen ???
Irgendwo muss ja der Unterschied zwischen den Roms sein.
Oder ist es vieleicht eines der integrierten Zusatzprogramme?
Ballibo
Hi Ballibo,
mich würden die Messwerte mal interessieren. Wäre nett, wenn du sie mir mal zukommen läßt. Daß der Orbit wie ein "Atomkraftwerk" strahlt sehe ich als übertrieben an. Falls das ROM immer mit voller Leistung strahlt liegt es immer noch innerhalb der gesetzlichen Werte. Ich verwende in meinen Roms das GSM-Modul 03.07.90 und in der Megalight 2.0 das 03.80.90. Man könnte jetzt noch mit dem original O2 GSM-Modul testen. Ich bitte dann darum, das Megalight 2.0 mal zu messen, denn dort sind keine Zusatzprogramme enthalten. Meines Wissens wird das Handling mit den GSM-Stationen von dem Radiorom geregelt, auf das ich keinen Einfluss habe.Ich sehe auch innerhalb des Phonemoduls keine Möglichkeit, das Handshaking zu beinflussen.
Mir wäre sehr daran gelegen UInterstützung in dieser Sache von dir zu erhalten, damit man das Problem in den Griff kriegt und herausfindet woran es denn nun liegt.
cu.
Mossi
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Schöne Ostern Mossi,
die genauen Messwerte hab ich nicht mehr, da ich keinen Ausdruck gemacht habe.
Ich hatte den Test nur mal gemacht, da ich in einem anderen Forum von Problemen gelesen hatte.
Tatsache ist, dass mein Gerät mit Deinem Rom dauerhaft mit 1,69 Watt im GSM D 800 MHz gesendet hat.
Und das obwohl die nur cm entfernte Basisstation (Das R+S Messgerät) darum gebettelt hat ;D auf Stufe 15 zurück zu schalten (10mW).
Natürlich hält der Orbit damit immer noch die GSM GRENZwerte ein.
Jedoch ist der Orbit damit nicht mehr GSM Konform und stört sämtliche anderen Geräte im Sektor.
Die Strahlenbelastung ist damit auch immer maximal !!!
Warum das so ist, kann ich nicht sagen, da ich mit Softwareprogrammierung wenig am Hut habe.
Ich habe jedoch interessehalber (Weil ich Dein Rom unbedingt nutzen wollte) mit einem Techniker von o2 telefoniert, der mir das wie folgt erklärt hat:
Die einzigen für den Orbit (Orbit1) zugelassene RomVersion sind die 02.67.90 die 02.88.90.
Alle anderen Versionen sind nicht für den Orbit1 bestimmt, sondern für HTC Geräte die teilweise nicht einmal baugleich sind.
Irgendwelche Hirnies (Zitat des Technikers) extrahieren die Rom Versionen von anderen Geräten und stellen diese als vermeindliches Update ins Netz.
Systemrom-Hobbyprogrammierer bauen dann diese aus Unwissenheit in ihre Roms ein.
Übrigens haben alle Netzbetreiber seit Einführung von Smartphones ein Problem mit fehlerhaft arbeitenden und damit störenden GSM Endgeräten.
Deshalb wird auch aktuell daran gearbeitet wie man störende GSM Geräte aus dem Netz barren kann.
Ich tippe mal im Sommer dürfte es soweit sein, dass die Geräte erkannt werden und aus dem Netz fliegen.
Mach doch mal eine Rom Version ohne Radio Rom.
Ich prüfe dann gerne das Verhalten des Gerätes am Messplatz.
Grüße Ballibo
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Zur Sicherheit hab ich jetzt mal ein 'offizielles' Radio ROM über Mossis geflashed... das 2.88.90 findet man hier
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=311439 (http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=311439)
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Wie lange hält bei der Sendeleistung der Akku?
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Wie lange hält bei der Sendeleistung der Akku?
Das kommt auf Dein Nutzungsverhalten an.
Ah! eben verstehe ich Deine Frage !
Das Gerät sendet natürlich nicht IMMER auf voller Leistung.
Das Gerät sendet NUR im Telefonmodus bei laufendem Gespräch dauerhaft auf voller Sendeleistung
und ignoriert die FallBack-Anweisungen der Basisstation.
Im StandBy oder Organizerbetrieb sendet das Gerät nur ab und zu unsinnige Anmeldedaten
für Datenübertragung an die Basis.
Ich tippe mal, der normale Nutzer wird das an der Akkulaufzeit fast nicht merken. Der Dauertelefonierer aber schon.
Mein Fehler! War von mir unglücklich ausgedrückt. Tschuldigung!
@fun0815
Ich wusste gar nicht das das so einfach geht. Ich dachte das geht bei Komplettroms nicht, da die doch das RadioRom beinhalten.?
Jetzt überlege ich ernsthaft ob ich nochmal Mossis2.0 flashe und dann das original RadioRom drüber
Und dann nochmal ab an den Messplatz mit dem Orbit.
Och mann, jetzt hab ich ihn gerade erst so schön mit BS eingerichtet...
ballibo
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Hi geht ganz einfach ;D
Ergebnis wuerde mich interessieren. Habe gerade auch noch das Radio Rom 3.08.90 als zip gefunden (gegoogled). Gibt bestimmt noch mehr. Da koennte man schnell mal mehrere durchtesten...
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Schön, dass sich mal wieder einer mit diesem Thema befasst. Hier (http://www.orbit-forum.de/modifizierte_roms/black_blue_v43_ger-t2470.0.html;msg19097#msg19097) hatten wir es schon einmal bei der B&B V4.3.
Artemis 02.88.90 (http://forum.xda-developers.com/showpost.php?p=1306320&postcount=1) (Bei einem Original-ROM muss vorher USPL durchgeführt werden) und noch mehr hier http://wiki.xda-developers.com/index.php?pagename=Artemis_RadioUpgrades
Richtig interessant wird es aber erst dann,
wenn ich Dir sage, dass bei beiden Umflashen auf 4.3 das Original Radio Rom NICHT verändert wurde.
(Obwohl das bei der4.3er Beschreibung mit dabei steht - stimmt einfach nicht).
Auf meinem Orbit war und ist immer noch die 02.88.90. (original O2 Orbit Version von WM6)
Trotzdem verhalten sich die Geräte mit dem 4.3er Rom und dem Original RadioRom vollkommen
gegen die GSM Richtlinien.
Beide Geräte arbeiten nach dem Zurückflashen wieder normal.
Wirklich erklären kann ich es mir auch nicht...
Irgendwie scheint das 4.3er Rom das Radio falsch anzusteuern.
Quelle (http://www.orbit-forum.de/modifizierte_roms/black_blue_v43_ger-t2470.0.html;msg19103#msg19103)
Nach dieser Aussage, könnte aber auch noch das WM-ROM selber noch Schuld an diesem Verhalten haben. Da diese ja auch von anderen Geräten "gewonnen" werden,
wurden vielleicht gewisse Treiber nicht richtig angepasst.
@ballibo
Bei der ganzen testerei ist ein gutes Backup Programm immer sehr hilfreich. Ich nutze zB. Sprite Backup 6. Bei der 10 Tage Testversion kannst du ein komplettes Backup der aktuellen Version machen und später wieder herstellen. Die Wiederherstellung ist unbefristet ;).
Die Ergebnisse sollte man in einem neuen Thread abhandeln, da ja hier nicht der richtige Platz für den Orbit (1) ist.
Gruß Fisher17
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@ballibo
Wenn Du mal wieder den R&S Tester zur Hand hast, protokolliere doch mal den fallback Wert im Vergleich zu anderen Handys, z.B. Orbit 1. Für mich ist bei einem Vergleichswert halt nicht der maximale Wert, sondern der durchschnittliche im Vergleich ausschlaggebend, u imho sollte so ein Wert auch zum Vergleich herangezogen werden.
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Hallo pemabo
??? ??? ???
Es gibt keinen Fallback Wert den man vergleichen könnte!
Ich versuchs mal stark vereinfacht zu erklären.
Alle GSM Handys haben den Anweisungen der Basisstation zu folgen.
Wenn die Basis also sagt: FallBack auf Stufe 15 wird jedes GSM Handy auf 10mW zurückschalten.
Egal von welchem Hersteller.
Tut es das nicht, ist es als defekt einzustufen.
@fun0815
Schnell mal testen ist nicht.
So eine Messroutine dauert schon mal 30 Minuten (Flashen nicht eingeschlossen).
ballibo
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Ich weiß, das es nicht in ein paar Minuten geregelt ist. wie schon gesagt, ich hab im letzten Jahrtausend die Testsysteme für die ersten Schnurlosen mitentwickelt, bin aber schon einige Zeit raus aus der telefonitis.
Nichtsdestotrotz ist die Fallbackstufe abhängig von den Eigenschaften des Handys, sprich, was die Basysstation erkennt, und welche Stufe sie dem Handy zuweist.
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Ich habe jedoch interessehalber (Weil ich Dein Rom unbedingt nutzen wollte) mit einem Techniker von o2 telefoniert, der mir das wie folgt erklärt hat:
Die einzigen für den Orbit (Orbit1) zugelassene RomVersion sind die 02.67.90 die 02.88.90.
Alle anderen Versionen sind nicht für den Orbit1 bestimmt, sondern für HTC Geräte die teilweise nicht einmal baugleich sind.
Irgendwelche Hirnies (Zitat des Technikers) extrahieren die Rom Versionen von anderen Geräten und stellen diese als vermeindliches Update ins Netz.
Systemrom-Hobbyprogrammierer bauen dann diese aus Unwissenheit in ihre Roms ein.
Übrigens haben alle Netzbetreiber seit Einführung von Smartphones ein Problem mit fehlerhaft arbeitenden und damit störenden GSM Endgeräten.
Deshalb wird auch aktuell daran gearbeitet wie man störende GSM Geräte aus dem Netz barren kann.
Ich tippe mal im Sommer dürfte es soweit sein, dass die Geräte erkannt werden und aus dem Netz fliegen.
Mach doch mal eine Rom Version ohne Radio Rom.
Ich prüfe dann gerne das Verhalten des Gerätes am Messplatz.
Grüße Ballibo
Hi Ballibo,
ebenfalls frohe Ostern. Ich werde meine ROMs künftig ohne GSM-Modul einstellen. Dann kann jeder selbst entscheiden, was er benutzen will. Die Megalight 2.0 ohne GSM-Modul kann ab sofort hier www.mossisrom.de (http://www.mossisrom.de) geladen werden. Es wäre lieb von dir, wenn du die Version mal installierst mit einem zugelassenen O2-Radiorom, den Test durchführst und mir berichtest.
cu.
Mossi
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@pemabo
Nichtsdestotrotz ist die Fallbackstufe abhängig von den Eigenschaften des Handys
Nein !
Ausschliesslich von der Sendestärke mit dem das GSM Endgerät die Basisstation erreicht.
Sonst müssten wir ja sämtliche Handys und deren Eigenschaften in der Basisstation speichern...
Jetzt weiss ich auch immer noch nicht welchen Wert Du haben willst ?
Evtl. die FallBack Zeit ?
Die war bei meinem Orbit1 mit O2 Rom 186 ms (GSM Testmodus).
Mit Mossis2.0 unendlich (Kein FallBack).
@mossi
OK, super klasse Mossi.
Dann finde ich mich wohl langsam damit ab, dass ich den Orbit wieder platt machen muss. :P
Eigendlich wollte ich das Gerät einfach nur nutzen und nicht damit spielen.
Aber OK, mich interessiert es ja auch.
Ich hab jetzt Osterurlaub und erst am Samstag wieder Dienst - also nicht wundern wenn es etwas dauert...
Ich melde mich dann mit dem Testergebnis.
Schöne Ostern noch
ballibo
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@mossi
OK, super klasse Mossi.
Dann finde ich mich wohl langsam damit ab, dass ich den Orbit wieder platt machen muss. :P
Eigendlich wollte ich das Gerät einfach nur nutzen und nicht damit spielen.
Aber OK, mich interessiert es ja auch.
Ich hab jetzt Osterurlaub und erst am Samstag wieder Dienst - also nicht wundern wenn es etwas dauert...
Ich melde mich dann mit dem Testergebnis.
Das macht nichts, Hauptsache ist dass wir rausfinden wo der Fehler zu suchen ist. Und mit dem Flashen...naja...mein Orbit kann schon gar nicht mehr Ohne 8). Der ist richtig süchtig danach... :D
cu.
Mossi
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Osterspaziergang fällt sowieso aus bei dem Wetter.
Also meiner Frau schnell einen Strauss Blumen gekauft ;) und ab in die Firma...
Folgendes hab ich jetzt mal ausprobiert:
1. USPL
2. Mossis 2.0 Full mit Cube
3. RadioRom 02.88.90 drüber (Danke für den super Tipp Fisher17)
ALLES IM GRÜNEN BEREICH
FallBack arbeitet normal - keine unsinnigen GPRS Anmeldungen mehr.
Jetzt will ich es genau wissen, also das Ganze nochmal:
1. USPL
2. diesmal Mossis 2.0 Megalight
3. RadioRom 02.88.90 (Sicherheitshalber nochmal drüber)
auch hier: ALLES OK
Damit dürfte das Problem gefunden und gelöst sein !!!
Schöne Ostern
ballibo
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@ballibo
Danke für deine Bemühungen. Wie können wir das nur wieder gut machen ;D ?
Gruß Fisher17
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@ballibo
wir drehen uns im Kreis :)
Mit den Eigenschaften des Handys mein ich doch, wie die Basisstation das Handy, bzw, dessen Sendestärke erkennt.
Und das ist natürlich mit einnem Messplatz schwer nachzubilden. Handys verhalten sich im Nah- bzw Fernbereich betreffs der Abstrahlung sehr unterschiedlich
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@ballibo
Danke für deine Bemühungen. Wie können wir das nur wieder gut machen ;D ?
Du könntest mir verraten, wie man es mit Mossis Rom schafft, alle Netzbetreiber angezeigt zu bekommen.
T-Mobile geht, aber z.B. unsere "Schwesternetz" klarmobil wird nicht angezeigt...
Jetzt will ich Mossis Rom auch nutzen, muss dazu aber unbedingt alle Netzbetreiber angezeigt bekommen...
ballibo
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Ich habe das Mossis V1.3 drauf. Da wird bei der manuellen Netzwerkauswahl nur:
o2-de
T.Mobile D
Vodafone.de
E.Plus
angezeigt. Frag doch mal bitte hier (http://www.ppc-welt.info/community/forumdisplay.php?f=173) noch einmal an.
Gruß Fisher17
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Wünsche noch frohe Ostern.
@ballibo, Fisher17 und Mossi: Danke für Eure Bemühungen.
Dazu eine Frage von mir:
Ich habe Mossis V1.3 Complett auf meinem 1er.
Ist hier die gleiche Problematik mit dem Fallback vorhanden und, wenn ja, lässt sie sich mit dem aufspielen des "Artemis RadioRom 02.88.90" beseitigen?
Edit: Meine Frage hat sich durch flashen auf das original O² WM6 ROM erledigt.
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Hallo,
ich weiß ja nicht ob das vielleicht nochmal weiterbringt in der Diskussion über die SAR Werte HTC/XDA. habe mir das HTC gekauft - unter anderem wegen des geringeren SAR-Wertes, der ja auch immer noch hoch genug ist....
Auf der Verpackung finden sich allerdings zwei Angaben:
Head SAR: 0,888
Body SAR: 1,81
Weiß ja nicht, ob es immer zwei Werte gibt, ansonsten könnte es die Verwirrung ja ein wenig aufklären. Würde für mich heißen, HTC hat sich, was das Marketing betrifft, wesentlich geschickter angestellt als O2 und sich einen kleinen Trick einfallen lassen..... dann fällt wohl auch mir jetzt doch das Ohr ab....
Grüße
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Hi @ all...
nachdem ich gestern als nicht-Mitglied diesen Thread vom ersten bis zum letzten Post gelesen hatte (ist besser als jeder Krimi!!!) und ich auch mit dem Gedanken spiele, entweder das Orbit 2 oder das HTC Touch Cruise zu kaufen, dachte ich mir, ich versuch die unterschiedlichen SAR-Werte von O2 orbit 2 bzw. HTC Touch Cruise mal über die Connect zu klären... Meine Anfrage ist unter folgendem Link unter connect.de zu finden:
http://www.connect.de/connect-Forum/sonstige-handy-hersteller/4235-strahlung-des-htc-touch-cruise-p3650.html (http://www.connect.de/connect-Forum/sonstige-handy-hersteller/4235-strahlung-des-htc-touch-cruise-p3650.html)
Der Chef-Moderator Florian Stein, antwortete heute auch prompt und versprach, sich der Sache anzunehmen... das klingt ja sehr hoffnungsvoll und wäre der connect hoch anzurechnen, dass man so auf Kundenanregungen eingeht... naja, mal sehen, was daraus wird, evtl. können die ja Licht ins Dunkel bringen, wenn das schon der Hersteller nicht schafft!
LG Matt
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Mal was neues:
http://www.connect.de/connect-Forum/htc/4235-strahlung-des-htc-touch-cruise-p3650-xda-orbit-2-a-2.html
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danke für die info,...schön dass sich die connect so für kunden einsetzt und hinterhergeht!
was bedeutet der wert jetzt generell....
muss ich dabei jetzt etwas mehr drauf achten das telefon nicht so oft an den kopf zu halten,..
oder übertrieben gedacht ans verkaufen denken......
kann da groß was schädliches passieren auf dauer, als "wenig-telefonierer " (10min. pro tag höchstens mit dem handy)+sms senden etc
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Die erste Seite des Threads veranlasste mich bereits zu regem Kopfschütteln ::)
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dein post mich auch